NOS: "Ongekende veranderingen rond Noordpool met verstrekkende gevolgen"

Discussie over klimaat en verandering daarvan, broeikaseffect, zeespiegelstijging, etc.
Daniël
Berichten: 778
Lid geworden op: 01-01-2000

NOS: "Ongekende veranderingen rond Noordpool met verstrekkende gevolgen"

Bericht door Daniël » 08-04-2019 08:08

Op "Ongekende veranderingen rond Noordpool met verstrekkende gevolgen":
Ongekende veranderingen rond Noordpool met verstrekkende gevolgen

De gebieden rond de Noordpool veranderen wat hun klimaat betreft zo snel, dat ze bezig zijn helemaal anders te worden dan in de 20ste eeuw. De ontwikkeling gaat in de richting van "een nog ongekende staat", met gevolgen niet alleen binnen, maar ook buiten deze gebieden. Het leidt onder meer tot een netto ijsverlies van meer dan 450 kubieke kilometer per jaar. Dat blijkt uit een grote overzichtsstudie, die alle veranderingen in dat Arctische gebied van de afgelopen vijftig jaar samenvat.

In het onderzoek, dat vandaag is gepubliceerd in het tijdschrift Environmental Research Letters, zijn alle beschikbare gegevens over de periode 1971-2017 op een rij gezet. Het gaat hierbij niet alleen over het klimaat en het smelten van land- en zee-ijs, maar ook over hoe planten en dieren op de veranderingen reageren. De opwarming gaat in het noordelijkste gebied van de aarde bijna drie keer sneller dan wereldwijd.

Vooral hogere temperaturen en andere neerslagpatronen hebben grote veranderingen in gang gezet, zo blijkt. De lucht is gemiddeld vochtiger, er is meer regen- en sneeuwval, rivieren bevatten meer water, de sneeuwlijn in bergen is steeds hoger en het verlies van landijs versnelt. Het leidt er ook toe dat veel gebieden groener worden, door meer plantengroei.

Johan
Berichten: 116
Lid geworden op: 11-01-2018

Re: NOS: "Ongekende veranderingen rond Noordpool met verstrekkende gevolgen"

Bericht door Johan » 09-04-2019 23:29

Volgens mij is de noordpool allang verplaatst.

Gerard
Berichten: 10831
Lid geworden op: 01-01-2005

Re: NOS: "Ongekende veranderingen rond Noordpool met verstrekkende gevolgen"

Bericht door Gerard » 11-04-2019 11:51

Johan schreef:
09-04-2019 23:29
Volgens mij is de noordpool allang verplaatst.
Het gaat niet om de magnetische noordpool.

Gerben
Berichten: 6757
Lid geworden op: 09-09-2013

Re: NOS: "Ongekende veranderingen rond Noordpool met verstrekkende gevolgen"

Bericht door Gerben » 13-04-2019 11:09

Waarom warmt het noordpoolgebied 3x sneller op dan bijvoorbeeld in de tropen. De tropen ontvangen de meeste straling en volgens het versterkte broeikastheorie zou het daar dan sneller op moeten warmen want daar wordt dan juist de meeste straling teruggekaatst

John
Berichten: 4249
Lid geworden op: 01-11-1980

Re: NOS: "Ongekende veranderingen rond Noordpool met verstrekkende gevolgen"

Bericht door John » 13-04-2019 11:16

Gerben schreef:
13-04-2019 11:09
Waarom warmt het noordpoolgebied 3x sneller op dan bijvoorbeeld in de tropen. De tropen ontvangen de meeste straling en volgens het versterkte broeikastheorie zou het daar dan sneller op moeten warmen want daar wordt dan juist de meeste straling teruggekaatst
Mij lijkt dat afbraak van de statische koude een rol speelt.

Statische koude leidt tot diepvriestemperaturen. Als windtoename, bewolking, stromingspatroon en meer open water aanwezig zijn, neemt statische koude af.
Dat kan op een dag al het verschil zijn tussen - 25 of -5 graden.

Gerben
Berichten: 6757
Lid geworden op: 09-09-2013

Re: NOS: "Ongekende veranderingen rond Noordpool met verstrekkende gevolgen"

Bericht door Gerben » 13-04-2019 11:30

John schreef:
13-04-2019 11:16
Gerben schreef:
13-04-2019 11:09
Waarom warmt het noordpoolgebied 3x sneller op dan bijvoorbeeld in de tropen. De tropen ontvangen de meeste straling en volgens het versterkte broeikastheorie zou het daar dan sneller op moeten warmen want daar wordt dan juist de meeste straling teruggekaatst
Mij lijkt dat afbraak van de statische koude een rol speelt.

Statische koude leidt tot diepvriestemperaturen. Als windtoename, bewolking, stromingspatroon en meer open water aanwezig zijn, neemt statische koude af.
Dat kan op een dag al het verschil zijn tussen - 25 of -5 graden.
Maar dan zijn windtoename, veranderend stromingspatroon, meer open water en bewolking toch verantwoordelijk voor de opwarming in het noordpoolgebied!?

John
Berichten: 4249
Lid geworden op: 01-11-1980

Re: NOS: "Ongekende veranderingen rond Noordpool met verstrekkende gevolgen"

Bericht door John » 13-04-2019 11:34

In mijn optiek zijn dit factoren die aanleiding zijn voor de versnelde opwarming in het noordpoolgebied.

Spitsbergen is een concreet voorbeeld van die versnelde opwarming door combinatie van genoemde factoren.

De tropen kennen dergelijke gewijzigde factoren niet. Daar zorgen eventuele variaties in bewolking, windtoename, verandering van stromingsrichting niet voor 10 tot 25 graden verschil. Daar is geen ontkoppeling in het verticale profiel zoals in het noordpoolgebied.

Hoe minder dagen met ontkoppeling in het noordpoolgebied hoe sneller de temperatuur stijgt.

Spitsbergen aan alle kanten omringd door vast ijs, gecombineerd met helder en stil weer kan etmaal rond - 20 graden geven.
Spitsbergen met zuidwesten wind, wolken en op zee kan +4 geven op een dag in de winter.

Een gemiddelde etmaaltemperatuur van -20 graden of +4 graden, dat scheelt een slok op een borrel.

Ik zag zojuist een klimaatgrafiek van Longyearbyen. De gemiddelde minimum temperatuur is er -15 graden in de wintermaanden. De gemiddelde maximumtemperatuur ligt rond -10 graden. Periode 1989-2011.

Wanneer omstandigheden voor statische koude verder verslechteren, dan kan die gemiddelde temperatuur over de komende 20 jaar zomaar 2 tot 3 graden hoger liggen.

Stel dat Nederland nooit meer een winternacht met perfecte statische koude (droge lucht, vers sneeuwdek, heldere en stille nacht) krijgt, dan komen we nooit meer aan een minimumtemperatuur van -20 graden of lager.

Gerard
Berichten: 10831
Lid geworden op: 01-01-2005

Re: NOS: "Ongekende veranderingen rond Noordpool met verstrekkende gevolgen"

Bericht door Gerard » 14-04-2019 14:11

Rondom Spitsbergen is veel ijs verdwenen, boven open water koelt het veel slechter af dan boven ijs, omdat ijs de "warme" onder"grond" isoleert.
Hetzelfde geldt voor sneeuw op land, maar wat minder sterk. Spitsbergen kent nu veel meer regendagen dan vroeger, ook gedurende wintertijd.

Bij de tropen en subtropen en paardenbreedtes heb je sowieso geen veranderend weerpatroon (tot nu toe), al kan de ITCZ mogelijk wel wat anders heen en weer schuiven.
Niet dat je geen opwarming hebt in die streken, zie bijvoorbeeld deze periode:

Afbeelding

Daarnaast is het zo dat het vochtgehalte in de atmosfeer toeneemt juist in het noordelijke gebied waar ijs verdwenen is:
1) er kan makkelijker ter plaatse vocht in de lucht komen, het water is immers niet meer met ijs afgedekt
2) er wordt meer vocht toegevoerd van subtropische breedte omdat daar het oceaanwater warmer geworden is

En zoals we weten is waterdamp een sterk broeikasgas.

Johan
Berichten: 116
Lid geworden op: 11-01-2018

Re: NOS: "Ongekende veranderingen rond Noordpool met verstrekkende gevolgen"

Bericht door Johan » 14-04-2019 19:39

Gerben schreef:
13-04-2019 11:09
Waarom warmt het noordpoolgebied 3x sneller op dan bijvoorbeeld in de tropen. De tropen ontvangen de meeste straling en volgens het versterkte broeikastheorie zou het daar dan sneller op moeten warmen want daar wordt dan juist de meeste straling teruggekaatst
Ook mijn bedenking. Het broeikasverhaal rammelt aan alle kanten.

Gerard
Berichten: 10831
Lid geworden op: 01-01-2005

Re: NOS: "Ongekende veranderingen rond Noordpool met verstrekkende gevolgen"

Bericht door Gerard » 15-04-2019 11:22

Johan schreef:
14-04-2019 19:39
Gerben schreef:
13-04-2019 11:09
Waarom warmt het noordpoolgebied 3x sneller op dan bijvoorbeeld in de tropen. De tropen ontvangen de meeste straling en volgens het versterkte broeikastheorie zou het daar dan sneller op moeten warmen want daar wordt dan juist de meeste straling teruggekaatst
Ook mijn bedenking. Het broeikasverhaal rammelt aan alle kanten.
Dat is geen inhoudelijke reactie.

Plaats reactie