Interview met van Oldenborgh over hittegolf

Discussie over klimaat en verandering daarvan, broeikaseffect, zeespiegelstijging, etc.
Gesloten
Gerben
Berichten: 16631
Lid geworden op: 08-09-2013

Re: Interview met van Oldenborgh over hittegolf

Bericht door Gerben » 17-09-2020 01:07

Gerard schreef:
17-09-2020 00:08
Als er minder regen valt dan verdampt er minder, als er een normale hoeveelheid valt verdampt er meer. Helemaal mee eens.
Waar het om gaat is dat het verdampingstempo groter is. Dat wat er valt verdwijnt sneller dan vroeger, waardoor de bodem eerder droog is, waardoor het warmer kan worden (in de lucht erboven), ofwel er trekt minder warmte de grond in omdat droge bodem minder opslagcapaciteit heeft dan vochtige bodem.
Dat kunnen Geert Jan en Gerrit toch ook begrijpen. Ons land/Europa/rest van de wereld zijn er juist op gebouwd om juist meer extremen te genereren.


1 klein voorbeeldje: de Amazone is nu 20% kleiner dan tijdens zijn grootste oppervlak. Het is verschrikkelijk logisch dat daar de temperatuur dan stijgt. De schaduw is weg maar ook de verdamping. Nu is er landbouw op die grond. Grond wordt dus nog verder uitgebuit om hogere temperaturen te genereren
Klimaat is heel gevoelig lees ik in een ander topic! Blijkbaar alleen voor CO2

Gerben
Berichten: 16631
Lid geworden op: 08-09-2013

Re: Interview met van Oldenborgh over hittegolf

Bericht door Gerben » 17-09-2020 18:19

Dit mailde Geert Jan me vandaag. Zij hebben het in het artikel over toenemende droogte voor de landbouw in 2018. Maar de landbouw is juist zelf een accelerator voor de droogte. Nu viel er in zomer 2018 overal minder neerslag dus dan is ook de verdamping minder. Droogte zorgt niet alleen voor een temperatuurstijging aan de grond maar ook hogerop in de atmosfeer. Als er nauwelijks verdamping plaatsvindt wordt de bovenlucht niet meer gekoeld. Ik had afgelopen zomer gewaarschuwd voor hitte uit Frankrijk. Ook daar was het droog en dan warmen de bovenluchten gemakkelijker op. In het AD-artikel hebben Geert Jan en Gerritje het alleen over CO2 als accelerator. En dat is dan eigenlijk misleiding van de lezers....
Klimaatverandering bestaat uit heel veel meer facetten. Echt niet alleen CO2.


https://iopscience.iop.org/article/10.1 ... 326/ab97ca

Gerard
Berichten: 13570
Lid geworden op: 31-12-2004

Re: Interview met van Oldenborgh over hittegolf

Bericht door Gerard » 17-09-2020 23:37

Het is elkaar versterkend, CO2 (en andere broeikasgassen) veroorzaakt hitte, hitte veroorzaakt uitdroging en uitdroging bevordert hitte. Maar het is nog steeds geïnitieerd door broeikasgassen.
Wel zijn er de bijkomende factoren verstedelijking, kanalisatie en grondwaterbemaling voor landbouw en industrie.
Zo zou de droogte in het oosten mede veroorzaakt worden door bruinkoolwinning in het westen van Duitsland waarbij diep afgegraven moet worden en grondwater afgevoerd moet worden. Al vóór de verbranding zorgt fossiele brandstof voor droogte en warmte....

Gerben
Berichten: 16631
Lid geworden op: 08-09-2013

Re: Interview met van Oldenborgh over hittegolf

Bericht door Gerben » 18-09-2020 14:42

En zoals afgelopen dinsdag te zien was hoe belangrijk water voor de temperatuur is zie dat vandaag ook weer terug. De verdamping doet zijn werk.
Gewoon door (akker)bouwen.....

Gerard
Berichten: 13570
Lid geworden op: 31-12-2004

Re: Interview met van Oldenborgh over hittegolf

Bericht door Gerard » 18-09-2020 20:16

Je bedoelt dat de grastemperatuur - de temperatuur op 10 cm beter gezegd - in het noorden lager is dan in het zuiden. Maar dat heeft ook alles te maken met het sterkere windveld, meer uitwisseling met (in het noorden) koelere bovenlucht.

Gerben
Berichten: 16631
Lid geworden op: 08-09-2013

Re: Interview met van Oldenborgh over hittegolf

Bericht door Gerben » 18-09-2020 20:20

Gerard schreef:
18-09-2020 20:16
Je bedoelt dat de grastemperatuur - de temperatuur op 10 cm beter gezegd - in het noorden lager is dan in het zuiden. Maar dat heeft ook alles te maken met het sterkere windveld, meer uitwisseling met (in het noorden) koelere bovenlucht.
Dat heb ik natuurlijk nagekeken. Wind was kracht 4 en richting ozo. Overal zonnig en bovenluchten van 14 graden

Gerard
Berichten: 13570
Lid geworden op: 31-12-2004

Re: Interview met van Oldenborgh over hittegolf

Bericht door Gerard » 18-09-2020 22:22

De wind was ONO en vanuit die richting is er toch een duidelijke gradiënt in de bovenlucht, ook is de windkracht groter in het noorden (KNMI-waarden bekijken, niet de tuintjesmetingen) dus meer uitwisseling met de bovenlucht. Die sterkere wind heeft ook te maken met terreinruwheid, die is minder in het noorden dan in het zuiden. Daarom heb je met dit type weer altijd al hogere temperaturen in het zuiden en lagere in het noorden (mede ook door invloed van de Oostzee die stroomopwaarts ligt, ook verdamping en koeling).
Windgemiddeld 18 sept 2020.jpg
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Daniël
Berichten: 1480
Lid geworden op: 31-12-1999

Re: Interview met van Oldenborgh over hittegolf

Bericht door Daniël » 19-09-2020 08:45

Gerben schreef:
17-09-2020 18:19
Dit mailde Geert Jan me vandaag. Zij hebben het in het artikel over toenemende droogte voor de landbouw in 2018. Maar de landbouw is juist zelf een accelerator voor de droogte. Nu viel er in zomer 2018 overal minder neerslag dus dan is ook de verdamping minder. Droogte zorgt niet alleen voor een temperatuurstijging aan de grond maar ook hogerop in de atmosfeer. Als er nauwelijks verdamping plaatsvindt wordt de bovenlucht niet meer gekoeld. Ik had afgelopen zomer gewaarschuwd voor hitte uit Frankrijk. Ook daar was het droog en dan warmen de bovenluchten gemakkelijker op.
Vandaar dus ook die extreme warme lucht op 850 hPa en sterke hoogteruggen en blokkades op 500 hPa tijdens situaties met hitte en droogte.

Gerben
Berichten: 16631
Lid geworden op: 08-09-2013

Re: Interview met van Oldenborgh over hittegolf

Bericht door Gerben » 19-09-2020 09:12

Daniël schreef:
19-09-2020 08:45
Gerben schreef:
17-09-2020 18:19
Dit mailde Geert Jan me vandaag. Zij hebben het in het artikel over toenemende droogte voor de landbouw in 2018. Maar de landbouw is juist zelf een accelerator voor de droogte. Nu viel er in zomer 2018 overal minder neerslag dus dan is ook de verdamping minder. Droogte zorgt niet alleen voor een temperatuurstijging aan de grond maar ook hogerop in de atmosfeer. Als er nauwelijks verdamping plaatsvindt wordt de bovenlucht niet meer gekoeld. Ik had afgelopen zomer gewaarschuwd voor hitte uit Frankrijk. Ook daar was het droog en dan warmen de bovenluchten gemakkelijker op.
Vandaar dus ook die extreme warme lucht op 850 hPa en sterke hoogteruggen en blokkades op 500 hPa tijdens situaties met hitte en droogte.
Precies eke luchtstroom wordt geelimineerd door de mens en de atmosfeer valt daardoor volledig stil

Gerben
Berichten: 16631
Lid geworden op: 08-09-2013

Re: Interview met van Oldenborgh over hittegolf

Bericht door Gerben » 07-01-2021 00:21

Ja waarom zouden luchtstromingen toch veranderd zijn. CO2 geeft daar geen antwoord op. Verkrachten van grond en verstedelijking wel!

"Met een door wetenschappers ontwikkelde calculator krijg je inzage in de hoeveelheid land die nodig is om al dat lekkere eten dat we tijdens de feestdagen op tafel zetten, te produceren.

De feestdagen staan voor de deur! En dat staat bij veel gezinnen synoniem voor een heerlijk kerstdiner. Veel mensen pakken uit met een uitgebreid meergangen menu. Want kerst is het perfecte moment om eens lekker lang te tafelen. Tegelijkertijd kan het ook interessant zijn om stil te staan bij de impact van al dat lekkere eten. Want wat we eten heeft een grote invloed op de hoeveelheid land die nodig is om al dat voedsel te produceren.

Landbouw
Meer dan een derde van het ijsvrije landoppervlak wordt momenteel gebruikt voor landbouw. Inheemse vegetatie, waaronder bossen, hebben hiervoor dus moeten wijken. En daarmee heeft het voedsel dat wij eten een grote invloed op de wereldwijde water-, voedingsstof- en koolstofcycli. Bovendien wordt het landgebruik beïnvloed door het aantal mensen op aarde, hoe het voedsel wordt geproduceerd en natuurlijk onze voedselvoorkeur. Sommige producten, zoals vlees en melk, vereisen bijvoorbeeld relatief meer land dan andere.


Dieet
Je dieet bepaalt dus eigenlijk hoeveel landbouwgrond je gebruikt. Iemand die bijvoorbeeld nooit vlees eet en melk drinkt, gebruikt minder landbouwgrond dan iemand die dat wel doet. Tot nu toe was er echter maar weinig informatie gemakkelijk beschikbaar voor consumenten om zich meer bewust te worden van het landgebruik van hun specifieke dieet. Maar daar hebben Nederlandse onderzoekers nu verandering in gebracht.

Rekenhulp
Onderzoekers van de Universiteit van Utrecht hebben namelijk in een nieuwe studie een online rekenhulp ontwikkeld. Hiermee kun je aan de hand tien vragen het virtuele landgebruik van je eigen dieet vaststellen. De calculator vuurt vragen op je af die te maken hebben met je eetgewoontes. En aangezien vooral dierlijke producten bepalend zijn voor de hoeveelheid land die nodig is om voedsel te produceren, is de calculator met name daarop gericht.

Hoe werkt het?
In de calculator geef je aan hoe vaak per week je rundvlees, varkensvlees, gevogelte, schaap, lam, vis, melk, kaas of eieren eet. Deze informatie wordt vervolgens gecombineerd met hoeveel je eet in vergelijking met anderen. Ook wordt gekeken wat het belangrijkste hoofdgewas is (knolgewassen, zoals aardappels, of granen). De calculator geeft dan aan welk percentage van het landoppervlak nodig zou zijn om voedsel te verbouwen als de gehele wereldbevolking hetzelfde dieet als jij zou volgen.


Verschillen
De calculator is getest op 23 nationale diëten. En de resultaten vertonen een sterke overeenkomst met eerdere onderzoeksgegevens. De onderzoekers vonden grote verschillen tussen verschillende landen. Als iedereen er bijvoorbeeld hetzelfde voedingspatroon als de gemiddelde Noord-Amerikaan op na zou houden, zou bijna het gehele oppervlak van onze aarde voor de voedselproductie nodig zijn. Kijken we echter naar het dieet van een gemiddelde Indiër, dan blijkt dat maar 16 procent van het landoppervlak vereist is. Daarnaast hielden de onderzoekers ook rekening met vier verschillende kenmerkende diëten namelijk een omnivoor, een flexitarisch, een vegetarisch en een veganistisch dieet. Ook hier sluiten de resultaten van de calculator goed aan op de bestaande literatuur. Zo tonen de onderzoekers aan dat landgebruik inderdaad afneemt wanneer de consumptie van dierlijke producten lager is.

Al met al kan de calculator een handig hulpje zijn om inzicht te krijgen in hoeveel land er nodig is om al dat lekkere eten waar we tijdens de feestdagen van smikkelen, te produceren. Zelf de calculator invullen? Klik dan op deze link en vervolgens op ‘Run’. Succes!

VLEESINDUSTRIE
Op dit moment wordt veel kostbare landbouwgrond opgeofferd aan de vleesindustrie. En dat drukt een behoorlijke stempel op ons klimaat. De huidige vleesindustrie genereert namelijk flink wat broeikasgassen en draagt op die manier bij aan de opwarming van de aarde. Zure regen, ontbossing, klimaatverandering, landafbraak en het verlies van biodiversiteit zijn stuk voor stuk gevolgen van onze intensieve veelteelt. Maar het kan ook anders. Want als we over zouden stappen op een meer plantaardig eetpatroon, zouden belangrijke ecosystemen die CO2 opnemen zich kunnen herstellen. Lees hier snel verder!

https://www.scientias.nl/dit-is-hoeveel ... ner-vergt/"

Gesloten