Stratosfeer winter 2019/2020

Discussieer mee over alles wat met het weer, weerkunde en de wereld eromheen te maken heeft
Karel
Berichten: 2505
Lid geworden op: 31-07-1978

Re: Stratosfeer winter 2019/2020

Bericht door Karel » 09-06-2020 12:43

Dank Sebastiaan en Paul voor de achtergrondinformatie.

De QBO blijkt niet een stabiel periodiek systeem te zijn dat voorspelbaar is. Ook is de periode waarover betrouwbare waarnemingen zijn erg kort (vanaf 1952).

Zeer interessant wat over de ontwikkelingen op het NH en ZH en de relatie met de opvallende QBOe van dit jaar naar voren zal komen. De overgang van de winter op het NH met de toch flinke dynamische stratosfeeropwarming april/mei en het ontstaan van de zeer strakke weststroming in de stratosfeer op het ZH in april/mei was opvallend. ENSO was dit keer opvallend neutraal.

De QBO-Solar Flux relatie ( Labitzke et al) was al eerder gesneuveld. https://agupubs.onlinelibrary.wiley.com ... 96.CAWSES1

Afbeelding

Paul
Berichten: 518
Lid geworden op: 01-01-1980

Re: Stratosfeer winter 2019/2020

Bericht door Paul » 10-06-2020 20:38

Karel schreef:
09-06-2020 12:43
Dank Sebastiaan en Paul voor de achtergrondinformatie.

De QBO blijkt niet een stabiel periodiek systeem te zijn dat voorspelbaar is. Ook is de periode waarover betrouwbare waarnemingen zijn erg kort (vanaf 1952).

Zeer interessant wat over de ontwikkelingen op het NH en ZH en de relatie met de opvallende QBOe van dit jaar naar voren zal komen. De overgang van de winter op het NH met de toch flinke dynamische stratosfeeropwarming april/mei en het ontstaan van de zeer strakke weststroming in de stratosfeer op het ZH in april/mei was opvallend. ENSO was dit keer opvallend neutraal.

De QBO-Solar Flux relatie ( Labitzke et al) was al eerder gesneuveld. https://agupubs.onlinelibrary.wiley.com ... 96.CAWSES1

Afbeelding
Labitzke neemt lijkt mij geen afstand van het door haar en anderen gesuggereerde verband tussen QBO/SSC (sunspot cycle) en het gedrag van de Arctische stratosfeer. 2009 wordt gewijt aan 'internal variance'

5. Summary
[18] (1) The QBO and SSC explain a significant portion
of the variance of the winter monthly values of Arctic
temperatures, winds, and geopotential heights. (2) The
behavior of the Arctic stratosphere is strongly related to
the QBO phase and the SSC, yet other factors such as
internal variance also play an important role. (3) The Arctic
2008/09 winter is an excellent example of how these other
factors, such as internal variability, can sometimes overwhelm the strong statistical relationships involving the
QBO and the SSC. (4) This emphasizes the probabilistic
nature of forecasting Arctic stratosphere behavior.


Het is geen puur statistisch verband, maar naar ik uit de literatuur opmaak is er ook sprake van een verklarend natuurkundig model. Hierin speelt met name de Brewer Robson circulatie een rol.

https://books.google.nl/books?id=RO0XGT ... ke&f=false
Zie ook: https://agupubs.onlinelibrary.wiley.com ... epp2019012

W2010/ 2011/2018/2019/2020 iig sluiten wat mij betreft aan bij genoemde verband. Wel is bewezen dat de relatie niet exclusief is, gekeken moet ook worden naar andere factoren, zoals deze winter de IOD.
Laatst gewijzigd door Paul op 14-06-2020 08:48, 1 keer totaal gewijzigd.

Karel
Berichten: 2505
Lid geworden op: 31-07-1978

Re: Stratosfeer winter 2019/2020

Bericht door Karel » 13-06-2020 09:31

@Paul
In latere presentaties van medewerkers van Labitzke is wel gewezen op de wel grote afwijking van 2009 in de veronderstelde QBO-Solarflux relatie. In 2011 is een proefschrift vanuit Geo-Berlin gepresenteerd waar met modelberekeningen de verschillende Solar Flux relaties zijn gemodelleerd.(Anne Kubin, 2011) Belangrijk blijken de zeewatertemperaturen in de tropen te zijn voor de modelresultaten. Dit blijkt ook steeds meer uit de ensembleberekeningen van de maand/seizoen weermodellen.https://refubium.fu-berlin.de/bitstream ... sAllowed=y

Karel
Berichten: 2505
Lid geworden op: 31-07-1978

Re: Stratosfeer winter 2019/2020

Bericht door Karel » 17-06-2020 09:24

Ter voorbereiding van het volgen van de mogelijke preconditionering van de stratosfeer de komende herfst voor het ontstaan van SSW's in januari en februari een tweetal publicaties van NOBORU NAKAMURA.
Why Are Stratospheric Sudden Warmings Sudden (and Intermittent)? en Atmospheric blocking as a traffic jam in the jet stream

https://journals.ametsoc.org/jas/articl ... 943/346444

https://science.sciencemag.org/content/361/6397/42.full

Paul
Berichten: 518
Lid geworden op: 01-01-1980

Re: Stratosfeer winter 2019/2020

Bericht door Paul » 17-06-2020 10:20

Karel schreef:
13-06-2020 09:31
@Paul
In latere presentaties van medewerkers van Labitzke is wel gewezen op de wel grote afwijking van 2009 in de veronderstelde QBO-Solarflux relatie. In 2011 is een proefschrift vanuit Geo-Berlin gepresenteerd waar met modelberekeningen de verschillende Solar Flux relaties zijn gemodelleerd.(Anne Kubin, 2011) Belangrijk blijken de zeewatertemperaturen in de tropen te zijn voor de modelresultaten. Dit blijkt ook steeds meer uit de ensembleberekeningen van de maand/seizoen weermodellen.https://refubium.fu-berlin.de/bitstream ... sAllowed=y
Ik lees later je toevoeging ;) , eerst een reactie op je eerdere bericht.

Ik heb zelf veel gewerkt met de theorie van Labitzke, maar nooit de tijd genomen om deze over de laatste tien jaar tegen het licht te houden. Bij deze (gegevens december-februari, T is anomalie):
Knipsel2.PNG
Het blijkt idd dat slechts ongeveer de helft van de gevallen de theorie opgaat. Andere factoren zoals de ENSO (2010, 2016), de PDO (2015) en de IOD (2020), allemaal oceaanfactoren, blijken vaak van meer betekenis. Het negatieve verband in 2019 hebben wij die winter verklaard met het na-ijlen van de negatieve QBO in de lagere stratosfeer. De uitwerking op de troposfeer was overigens zeer tijdelijk.
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Laatst gewijzigd door Paul op 24-06-2020 22:54, 2 keer totaal gewijzigd.

Paul
Berichten: 518
Lid geworden op: 01-01-1980

Re: Stratosfeer winter 2019/2020

Bericht door Paul » 23-06-2020 08:51

(Weer) een beroerd signaal voor de komende winter:

https://publish.twitter.com/?query=http ... dget=Tweet


https://twitter.com/i/status/1274349016231432192

IOD staat inmiddels weer stevig op positief. Kan wel weer bijtrekken, maar de start is slecht.
Knipsel4.PNG
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Laatst gewijzigd door Paul op 25-06-2020 22:53, 1 keer totaal gewijzigd.

Sebastiaan
Berichten: 5887
Lid geworden op: 01-01-1978

Re: Stratosfeer winter 2019/2020

Bericht door Sebastiaan » 23-06-2020 18:59

Judah verwacht een sterke strato. poolwervel komende winter.

Karel
Berichten: 2505
Lid geworden op: 31-07-1978

Re: Stratosfeer winter 2019/2020

Bericht door Karel » 23-06-2020 21:22

La Nina met IOD+ is een flinke aanjager voor de stratosfeer. De komende herfst zal de indicatie echt geven!

Paul
Berichten: 518
Lid geworden op: 01-01-1980

Re: Stratosfeer winter 2019/2020

Bericht door Paul » 08-07-2020 19:10

QBO juni -2,8 m/s en langzaam stijgend.

De toekomst heeft geen sterk positieve QBO in de aanvoerrichting (hoger in de stratosfeer).
Knipsel5.PNG
De soep wordt mogelijk niet zo heet gegeten ....
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Sebastiaan
Berichten: 5887
Lid geworden op: 01-01-1978

Re: Stratosfeer winter 2019/2020

Bericht door Sebastiaan » 08-07-2020 19:13

Dank. Wellicht een idee om opmerkingen over de stratosfeer te doen in dit topic. Meer toekomstgericht ;)
viewtopic.php?f=91&t=4344

Plaats reactie