Koele mei sluit recordlange periode van 13 te warme maanden

Discussieer mee over alles wat met het weer, weerkunde en de wereld eromheen te maken heeft
Ko
Berichten: 5914
Lid geworden op: 08-06-2013

Re: Koele mei sluit recordlange periode van 13 te warme maanden

Bericht door Ko » 25-05-2019 19:54

Klopt Dick, maar wil maar aangeven dat gestegen maanden ook kunnen dalen in gemiddelde.
De winters waren mooi, heel vroeger.

Marcel
Berichten: 668
Lid geworden op: 31-12-1995

Re: Koele mei sluit recordlange periode van 13 te warme maanden

Bericht door Marcel » 26-05-2019 13:03

Ko schreef:
25-05-2019 17:39
Dick schreef:
25-05-2019 17:23
Alles is relatief: vanaf 2021 grijpen we terug op het gemiddelde berekend over de periode 1991 tm 2020. Deze nieuwe norm zal dus weer hoger zijn dan de huidige norm. Voor het eerst alle jaren van na de temperatuursprong van 1988. Door die sprongsgewijze aanpassing van de norm krijg je wel een vertekend beeld, al was het maar dat de drempel ‘opeens’ hoger wordt. De voortgaande opwarming houdt deze sprong niet echt bij, waardoor afwijkingen naar boven minder prominent worden en afwijkingen omlaag juist prominenter.
Daarom hou ik m'n normaal over 110 jaar wat een veel beter beeld geeft, en zometeen vanaf 2021 over 120 jaar. Alles zal iets stijgen maar ik verwacht zeker in de toekomst ook een daling omdat deze opwarming niet zo extreem door zal gaan.
Zeer juist, ik bepleitte al eens om, als je records en historisch weer over een meetreeks van 119 jaar beschouwt, je dan ook de statistieken en gemiddelden over die periode moet hanteren. Als je naar ijstijden en historisch weer over Honderdduizenden jaren bekijkt, neem je toch ook niet het 30 jaar gemiddelde van 1981-2010 als ‘normaal’?
Ik doe het zo: ga naar weerstatistieken, Maak daar een lijst van alle 119 maanden/seizoenen op temperatuurvolgorde. Bv de meimaanden: warmte (2018: 16,4 graden) bovenaan, koudste (1902) op nr 119, en kijk dan naar naar het midden vd lijst, de nummer 60: 1903 met 12,6 graden.
Dan is dát over de beschouwde 119 jaar een modale meimaand geweest: de helft was warmer, de helft was kouder. Mei 2019 wordt ongeveer 1 graad onder een modale meimaand.

Over 30 jaar voortschrijdende gemiddelden:
Zie daarvoor:
viewtopic.php?f=92&t=3533

Grafieken alle gemiddelde maand- en seizoens temperaturen én 30 jaar voortschrijdende gemiddelden van 1706(labrijn reeks)-2019:
https://makkerma.home.xs4all.nl/Weergrafieken.html

Ko
Berichten: 5914
Lid geworden op: 08-06-2013

Re: Koele mei sluit recordlange periode van 13 te warme maanden

Bericht door Ko » 26-05-2019 14:23

Marcel schreef:
26-05-2019 13:03

Maak daar een lijst van alle 119 maanden/seizoenen op temperatuurvolgorde. Bv de meimaanden: warmte (2018: 16,4 graden) bovenaan, koudste (1902) op nr 119, en kijk dan naar naar het midden vd lijst, de nummer 60: 1903 met 12,6 graden.
Dan is dát over de beschouwde 119 jaar een modale meimaand geweest: de helft was warmer, de helft was kouder. Mei 2019 wordt ongeveer 1 graad onder een modale meimaand.
Precies, dan kom je betrouwbaar uit. Die 12,6 graden komt ook erg overeen met m'n 110 jaar van de mei normaal 12,4 graden. Daarom is het in mijn ogen ook de beste normaalperiode die er is. Geldt niet alleen voor mei maar voor alle maanden. Vandaar ook een koele mei en geen zeer koele.
De winters waren mooi, heel vroeger.

Gerben
Berichten: 16631
Lid geworden op: 08-09-2013

Re: Koele mei sluit recordlange periode van 13 te warme maanden

Bericht door Gerben » 27-05-2019 00:42

Laatste 30 jaar zijn er maar 3 meimaanden koeler geweest. Zeer koel dus

Ko
Berichten: 5914
Lid geworden op: 08-06-2013

Re: Koele mei sluit recordlange periode van 13 te warme maanden

Bericht door Ko » 27-05-2019 06:57

Gerben schreef:
27-05-2019 00:42
Laatste 30 jaar zijn er maar 3 meimaanden koeler geweest. Zeer koel dus
Voor jou wel, voor mij niet.
De winters waren mooi, heel vroeger.

John
Berichten: 7852
Lid geworden op: 31-10-1980

Re: Koele mei sluit recordlange periode van 13 te warme maanden

Bericht door John » 27-05-2019 08:57

Ko schreef:
27-05-2019 06:57
Gerben schreef:
27-05-2019 00:42
Laatste 30 jaar zijn er maar 3 meimaanden koeler geweest. Zeer koel dus
Voor jou wel, voor mij niet.
Tja, al die begrippen zijn behoorlijk relatief geworden sinds de gemiddelden oplopen. En we telkens met nieuwe perioden van 30 jaar werken.

Er is een verschil tussen harde cijfers en beleving.

Ook in mijn beleving is mei 2019 niet zeer koel. Hoewel ik best weet dat een eerste meihelft zonder 20 graden geen jaarlijkse kost is.

Ko
Berichten: 5914
Lid geworden op: 08-06-2013

Re: Koele mei sluit recordlange periode van 13 te warme maanden

Bericht door Ko » 27-05-2019 09:55

Dit is net zo'n situatie als augustus 2014. Die wordt ook gezien als zeer koel terwijl dat voor mij gewoon koel was. Schreef er zelfs nog over naar het KNMI. Die gaven toen als antwoord dat het 21 jaar niet voorgekomen was dat augustus zo koel verliep en het daarom zeer koel was.

Was ik het ook oneens over want augustus 2005 was vrijwel net zo koel. Maar goed, het gemiddelde over bijna 120 jaar geeft maar 1 graad onder normaal, dus daarom gewoon koel voor mij.

Het is zelfs nog afwachten of een volle graad eronder gaat lukken. Met al die warme dagen van afgelopen week slinkt het te koele gemiddelde.
De winters waren mooi, heel vroeger.

Adwin
Berichten: 539
Lid geworden op: 17-02-2013

Re: Koele mei sluit recordlange periode van 13 te warme maanden

Bericht door Adwin » 28-05-2019 20:07

Met het nieuwe klimaat wordt het record van 13 warme achtereenvolgende maanden moeilijk te evenaren. Sterker nog, als deze 13 maanden vergeleken worden met de "eigen" norm (=lopende 30-jaargemiddelde) zou november en januari wel eens niet boven de het gemiddelde zitten. Ik verwacht ook een stabilisatie van het 30-jaargemiddelde voor de meeste maanden. Het is hier in de Lage Landen veel te hard gegaan met de stijging. En bij die stabilisatie komen er heel veel te koude maanden. Lastig voor de weermannen om dit uit te leggen, maar het lukte ze ook toen de laatste 20 jaar met de warme maanden die ze vergeleken met de koudere 30 jaar er voor :-). In de nieuwe 30 jarige normaalperiode 1991-2020 zitten maar 2 koudere jaren 1996 en 2010.

Edward
Berichten: 1856
Lid geworden op: 30-04-2010

Re: Koele mei sluit recordlange periode van 13 te warme maanden

Bericht door Edward » 28-05-2019 23:16

Kerkhof, J.A. (John) schreef:
27-05-2019 08:57

Tja, al die begrippen zijn behoorlijk relatief geworden sinds de gemiddelden oplopen. En we telkens met nieuwe perioden van 30 jaar werken.

Er is een verschil tussen harde cijfers en beleving.
Ja, de definities bestaan alleen voor de duidelijkheid en het bieden van objectiviteit (in een verder chaotische wereld). Bij elke definitie hoort ook context. Het betekent niet dat een definitie perfect dan wel imperfect is en al helemaal niet voor één persoon in het bijzonder.

Verder bekoort mij deze koele meimaand wel, vorig jaar was die voor mij wat aan de tropische kant. Van mij mogen we jaarlijks meer van dit soort lentemaanden hebben, het liefst niet met overlastgevende droogte.

Ko
Berichten: 5914
Lid geworden op: 08-06-2013

Re: Koele mei sluit recordlange periode van 13 te warme maanden

Bericht door Ko » 29-05-2019 18:02

Of deze mei in Brabant nog als koel eindigt valt te bezien. Door alle warme dagen de laatste tijd is het gemiddelde flink geklommen en is de koelte geslonken. Een half graadje onder normaal moet wel lukken. Gelukkig valt de zomerse hitte komend weekend net buiten de meimaand.
De winters waren mooi, heel vroeger.

Plaats reactie