De lente van 2013

Discussieer mee over alles wat met het weer, weerkunde en de wereld eromheen te maken heeft
Sebastiaan
Berichten: 7008
Lid geworden op: 01-01-1978

Re: De lente van 2013

Bericht door Sebastiaan » 27-05-2013 12:50

Precies Henk. Hoe koud/warm het wordt heeft immers veel te maken met de luchtstromingen. We hebben wellicht in de afgelopen 30 jaar 'toevallig' veel zachte settings kunnen hebben? ;)

Oud-forumlid
Berichten: 1819

Re: De lente van 2013

Bericht door Oud-forumlid » 27-05-2013 14:10

Een winter als 1963 of 1789 daar kunnen wij heden inderdaad gewoon nog een graad onder. Dankzij de inmiddels wel verdrievoudigde hardnekkigheid van circulatietypen.
Hetzelfde maakt natuurlijk hittegolven van zes weken mogelijk.

Dick
Berichten: 3046
Lid geworden op: 31-05-1994

Genieten van zomaar een 'echte' lentedag

Bericht door Dick » 27-05-2013 19:44

Overvloedige zon en heerlijk aangenaam, Tx hier in Capelle a/d IJssel 17,3, volstrekt normaal,maar een geweldige opsteker! Morgen nog zo'n dag en dan een stap(je) terug. Dat 'koudst sinds 1962' hebben we nu toch al op zak. Hopen dat juni uit een ander vaatje gaat tappen. A.u.b geen zes weken hittegolf, dan ga ik in zomerslaap in een bad met ijswater!!,

John
Berichten: 5835
Lid geworden op: 01-11-1980

Re: De lente van 2013

Bericht door John » 27-05-2013 20:37

Vul hier je reactie in...
Sebastiaan schreef:Precies Henk. Hoe koud/warm het wordt heeft immers veel te maken met de luchtstromingen. We hebben wellicht in de afgelopen 30 jaar 'toevallig' veel zachte settings kunnen hebben? ;)


Met de aantekening dat de meeste luchtstromingen warmer zijn geworden in de laatste decennia, behalve puur continentaal in de wintermaanden.

Ik kan je zeker volgen als we onder ogen zien dat we de laatste decennia inderdaad veel zacht weer brengende luchtdrukpatronen hebben gekend.
En daar zit een toevalstreffer bij, lijkt mij, als we de stromingspatronen uit de vorige eeuw beschouwen van decennium tot decennium.
Ik heb er wel eens een klein onderzoekje aan gewaagd met behulp van de GWL overzichten. Dan blijkt telkens dat er niet zozeer grote wijzigingen optreden in de aantallen dagen met een bepaald stromingsregime op jaarbasis, maar dat er wel veel variatie blijkt te zijn in het optreden verspreid over het jaar.
Ander gezegd. Er zijn bijvoorbeeld 60 dagen op jaarbasis met pure zonale aanvoer, maar in het ene decennium vallen ze vooral in de winterperiode, in een ander decennium juist in zomer of herfst bijvoorbeeld. Augustus heeft een status gekend als natste maand van het jaar in een periode met veel westcirculatiedagen. In de jaren negentig van de vorige eeuw was augustus deze status kwijt geraakt door toename van het aantal dagen met een oostelijke circulatie. Dit ten koste van de westcirculatiedagen vooral. Overige vormen bleven vrij gelijk.
Is het nog te volgen?

Jaap
Berichten: 1566
Lid geworden op: 01-01-2007

Re: De lente van 2013

Bericht door Jaap » 27-05-2013 22:26

Moeten we echt niet wat meer zoeken in de richting van: veel minder sneeuw op land of op ijs in de gebieden rond Groenland en de Noordpool, waardoor minder weerkaatsing en meer instraling in open water of op sneeuwloos land. Ook: door overvloedig smeltwater lagere temperaturen van de het water van de zeeën en de oceaan in die contreien. Mogelijk een verlegging of verzwakking van de Golfstroom. Dit alles tijdelijk, omdat de algehele opwarming doorgaat. Na een aantal jaren met meer koude bij ons op den duur weer veel meer warmte. Ik roep maar wat, maar ik vind het een beetje te eenvoudig om van een min of meer toevallige circulatieverandering te spreken. In mijn optiek koen er nog een paar koudere winters, maar ook kans op in de zomer vaker optredende hitte en droogte, als de luchtdruk in het noorden vaker hoog is. Toegegeven, de laatste zomers na de koudere winters waren nou ook niet om naar huis te schrijven. Je mag dit best een zwamverhaal noemen, maar misschien heb ik toch een paar medestanders.

Karel
Berichten: 2710
Lid geworden op: 31-07-1978

Re: De lente van 2013

Bericht door Karel » 28-05-2013 11:45

John Kerkhof schreef:
"En daar zit een toevalstreffer bij, lijkt mij, als we de stromingspatronen uit de vorige eeuw beschouwen van decennium tot decennium. "

De mondiale opwarming sinds de jaren 70 is een feit. Maar inderdaad zijn de natuurlijke variaties zeer groot in alle seizoenen.

Het beste recente voorbeeld is het circulatiepatroon in de winters van 2010 en 2012.
Hierover is recent een onderzoek verschenen waaruit blijkt dat de ligging en de snelheid van de straalstroom op de Atlantische Oceaan bepalend is. Ook is de nagegaan wat de duur kan zijn van een bepaalde setting aan de hand van de winterperioden (november tot en met maart vanaf 1950). Zie supplement in de link.
http://www.geomet.uni-koeln.de/fileadmin/Dokumente/Forschung/Meteorologie/Publikationen/Santos_2013_swp_mwr_acc.pdf

Are the winters 2010 and 2012 archetypes exhibiting extreme
opposite behavior of the North Atlantic jet stream?
João A. Santos et al
Monthly Weather Review Preview
Abstract
The atmospheric circulation over the North Atlantic-European sector experienced exceptional but highly contrasting conditions in the recent 2010 and 2012 winters (November-March; with the year dated by the relevant January). Evidence is given for the remarkably different locations of the eddy-driven westerly jet over the North Atlantic. In the 2010 winter the maximum of the jet stream was systematically between 30ºN and 40ºN (in the ‘south jet regime’), while in the 2012 winter it was predominantly located around 55ºN (north jet regime). These jet features underline the occurrence of either weak flow (2010) or strong and persistent ridges throughout the troposphere (2012). This is confirmed by the very different occurrence of blocking systems over the North Atlantic, associated with episodes of strong cyclonic (anticyclonic) Rossby wave breaking in 2010 (2012) winters. These dynamical features underlie strong precipitation and temperature anomalies over parts of Europe, with detrimental impacts on many socioeconomic sectors. Despite the highly contrasting atmospheric states, mid and high-latitude boundary conditions do not reveal strong differences in these two winters. The two winters were associated with opposite ENSO phases, but there is no causal evidence of a remote forcing from the Pacific sea surface temperatures. Finally, the exceptionality of the two winters is demonstrated in relation to the last 140 years. It is suggested that these winters may be seen as archetypes of North Atlantic jet variability under current climate conditions.
Laatst gewijzigd door Karel op 28-05-2013 11:48, 1 keer totaal gewijzigd.

Dick
Berichten: 3046
Lid geworden op: 31-05-1994

Het is weer voorbij dat vleugje lente....

Bericht door Dick » 28-05-2013 22:00

Dat vleugje kwam toch nog eind mei. Ah, je wist dat er snel een einde aan zou komen. Tx 21,0 en dat is toch een graad of tien hoger dan de waarden waaraan ik deze maand gewend ben geraakt. Mooie dag vandaag, wat meer cumulus dan gisteren, overdag. In de avond stratus en vrij sterke temperatuurdaling. Tact 14,1 en dat is ruim een graad lager dan een half uur terug. Nu maar wachten op de regen.

Sebastiaan
Berichten: 7008
Lid geworden op: 01-01-1978

Re: De lente van 2013

Bericht door Sebastiaan » 29-05-2013 08:20

Boeiend Karel. Zo had ik winter 2010 en 2012 nog niet gezien. In feite zijn we toen 'gered' door die koudegolf in een voor de rest 'hopeloze' winter.

Idd. prachtige dag. Nu weer volop bewolking en regen. Lange termijn ziet er wel gunstig uit, meer hogedrukinvloed, even afwachten waar die zich precies gaat positioneren ivm hoeveel maritieme invloed.
Edit, DO EC oper ziet er op een aantal dagen redelijk uit. Luis in de pels lijkt een Coudeputje te zijn tussen hogedrukkern bij de UK en Scandinavië. In deze run koerst het Coudeputje richting de Benelux. Zie hieronder, (zeer) lage temperaturen.
Afbeelding
Laatst gewijzigd door Sebastiaan op 29-05-2013 09:13, 1 keer totaal gewijzigd.

Karel
Berichten: 2710
Lid geworden op: 31-07-1978

Re: De lente van 2013

Bericht door Karel » 29-05-2013 09:07

Sebastiaan Cobelens schreef:
"Lange termijn ziet er wel gunstig uit, meer hogedrukinvloed, even afwachten waar die zich precies gaat positioneren ivm hoeveel maritieme invloed."

Ja even afwachten. Uit Meteorologica nog het volgende artikel. Het geeft hoop voor de komende zomer na alle kou van de afgelopen lente. http://www.google.nl/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0CDEQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.nvbm.nl%2FMeteorologica%2Farchief%2F2009%2Fjun%2FMooie%2520zomers.pdf&ei=r6elUfP6Iuqk0QWQ84DwDw&usg=AFQjCNFcsNYSXglhpm8KJ8Wd6xhYPkkpBw&bvm=bv.47008514,d.d2k&cad=rja
We moesten wachten tot na 2012 voor een mooie zomer. 2013 een oneven jaar en al een aflopende zonnecyclus?.

Sebastiaan
Berichten: 7008
Lid geworden op: 01-01-1978

Re: De lente van 2013

Bericht door Sebastiaan » 29-05-2013 09:20

Karel, is het zonneactiviteitmaximum dan al bereikt? Lijkt er op alsof we op een soort van plateau zitten, wellicht iets dalend na 2011. Maar zou het max. niet in 2013 komen?

Afbeelding

Sowieso interessant. Gisteren gaf Ben Lankamp van Infoplaza nog aan dat er geen enkel verband is tussen zonneactiviteit en zomerweer. Volgens dit artikel van Schuurmans (oud KNMI-er nog wel) is dat er dus (wellicht?) wel.
Laatst gewijzigd door Sebastiaan op 29-05-2013 09:20, 1 keer totaal gewijzigd.

Plaats reactie