Goedenavond,
Ik kijk wel een paar keer per dag naar B.r.Het valt mij op, dat er tegenwoordig zoveel ''troep''afgebeeld wordt op het gedeelte van de Noordzee thv de Zeeuwse eilanden en Scheveningen.Het lijkt wel of de Luchtmacht elke dag ''Chaff '' uitgooit.
Er hangen steeds witte vlekken die steeds snel van vorm veranderen, en er wordt ook met confetti gestrooid.
Komt dat door de betere definitie van de radar beelden (Hogere zenfrequentie ) ?
Of is het wat anders?
Vriendelijke groeten,Peter
De beelden van Buienradar.
-
- Berichten: 7635
Re: De beelden van Buienradar.
Hallo,
Helga van Leur vertelde in haar weerpraatje van 20 mei in het RTL4 Nieuws dat volgens 'interne bronnen' de chaff uit zilverjodide zou bestaan. En deze door de luchtmacht uitgestoten zilverjodidewolken zouden volgens haar valse neerslagecho's veroorzaken.
Zilverjodide wordt bij mijn weten wel eens gebruikt voor het kweken van wolken. En chaff bestaat meestal uit stukjes metaalfolie. Heeft Van Leur deze zaken verward of wordt zilverjodide werkelijk gebruikt als chaff?
Groeten,
Frits
Helga van Leur vertelde in haar weerpraatje van 20 mei in het RTL4 Nieuws dat volgens 'interne bronnen' de chaff uit zilverjodide zou bestaan. En deze door de luchtmacht uitgestoten zilverjodidewolken zouden volgens haar valse neerslagecho's veroorzaken.
Zilverjodide wordt bij mijn weten wel eens gebruikt voor het kweken van wolken. En chaff bestaat meestal uit stukjes metaalfolie. Heeft Van Leur deze zaken verward of wordt zilverjodide werkelijk gebruikt als chaff?
Groeten,
Frits
-
- Berichten: 7635
Re: De beelden van Buienradar.
Hallo Frits,
Ja, die uitzending van Helga van Leur heb ik gezien, de vlekken lagen toen wat noordelijker op de Noordzee.
Maar over die Chaff was een grapje ,hoor!
Ik heb trouwens in de 2e wereldoorlog eens echte Chaff gezien, allemaal aluminium sliertjes van ca. 20 cm lang (Een kwart golflengte van de te storen frequentie) en een paar mm breed .
Maar zilverjodide gebruikten de Russen toch om vroeger de parades op het Rodeplein droog te houden?
Groeten,Peter
Ja, die uitzending van Helga van Leur heb ik gezien, de vlekken lagen toen wat noordelijker op de Noordzee.
Maar over die Chaff was een grapje ,hoor!
Ik heb trouwens in de 2e wereldoorlog eens echte Chaff gezien, allemaal aluminium sliertjes van ca. 20 cm lang (Een kwart golflengte van de te storen frequentie) en een paar mm breed .
Maar zilverjodide gebruikten de Russen toch om vroeger de parades op het Rodeplein droog te houden?
Groeten,Peter
Re: De beelden van Buienradar.
Peter schreef:Hallo Frits,
Ja, die uitzending van Helga van Leur heb ik gezien, de vlekken lagen toen wat noordelijker op de Noordzee.
Maar over die Chaff was een grapje ,hoor!
Ik heb trouwens in de 2e wereldoorlog eens echte Chaff gezien, allemaal aluminium sliertjes van ca. 20 cm lang (Een kwart golflengte van de te storen frequentie) en een paar mm breed .
Maar zilverjodide gebruikten de Russen toch om vroeger de parades op het Rodeplein droog te houden?
Groeten, Peter
De Chinezen willen het misschien ook gebruiken voor de Olympische Spelen. Zodat het elders regent en niet bij de opening van de Spelen.
Zilverjodide boven Noordzee en dan radarreflectie? Ik kan mij voorstellen dat het wel gewoon aluminiumsliertjes waren maar dat men het niet wil toegeven omdat het op milieubezwaren kan stuiten. Het wordt waarschijnlijk gewoon doodgezwegen, dan krijgt men ook geen problemen denkt men misschien?
Re: De beelden van Buienradar.
Onderstaande verklaring is de juiste. Bij een sterke inversie (toename van temperatuur met de hoogte en ook afname van vocht met de hoogte) wordt de radarbundel zodanig afgebogen dat deze de grond of het zee-oppervlak raakt. In radioterminologie heet dit 'anaprop' (anomalous propagation).
De reflecties van de grond worden in de radarprocessors van de KNMI-radars met een speciaal algoritme zoveel mogelijk verwijderd. Het algoritme kan onderscheid maken tussen karakteristieken van de reflecties aan neerslagdeeltjes en aan niet-neerslagdeeltjes. Bij een bepaalde structuur van het zee-oppervlak (waarschijnlijk kleine golfjes) lijken de reflecties echter teveel op die van neerslag en worden niet verwijderd.
De inversie boven Zee onstaat wanneer warme lucht over koud water stroomt en aan het zeeoppervlak sterk wordt afgekoeld Dit soort nep-echo's zijn dan ook vaak in het voorjaar en de zomer te zien bij aflandige stromingen.
Overigens wordt in de radiotechniek op verschillende manieren van anaprop gebruik gemaakt.
De reflecties van de grond worden in de radarprocessors van de KNMI-radars met een speciaal algoritme zoveel mogelijk verwijderd. Het algoritme kan onderscheid maken tussen karakteristieken van de reflecties aan neerslagdeeltjes en aan niet-neerslagdeeltjes. Bij een bepaalde structuur van het zee-oppervlak (waarschijnlijk kleine golfjes) lijken de reflecties echter teveel op die van neerslag en worden niet verwijderd.
De inversie boven Zee onstaat wanneer warme lucht over koud water stroomt en aan het zeeoppervlak sterk wordt afgekoeld Dit soort nep-echo's zijn dan ook vaak in het voorjaar en de zomer te zien bij aflandige stromingen.
Overigens wordt in de radiotechniek op verschillende manieren van anaprop gebruik gemaakt.
Ted schreef:Hoi Peter,
Die 'storingen' hebben te maken met een bepaalde reflectie van het water. Dit verschijnsel doet zich alleen voor bij mooi weer. Dan 'regent' het soms flink in een klein gebied. Dan lijken het felle buien. De luchtmacht gooit ongeveer eenmaal per maand 'chaff' uit. Dit was alleen op 20 mei. Deze 'chaff''-vlekken zijn groter qua oppervlak en zijn niet scherp begrenst met de 'neerslag'.
Re: De beelden van Buienradar.
Ha, bedankt voor de uitleg Adrie, ik moet mijn bedenkingen over openheid mogelijk dus rap intrekken, want het blijkt bij sommige mensen bekend te zijn waar en wnner alu-stripjes gestrooid worden. Gek alleen dat Helga van Leur begint over zilverjodide.
-
- Berichten: 7635
Re: De beelden van Buienradar.
Hallo,
Over deze kwestie heb ik contact gezocht met de voorlichting van de luchtmacht.
Men verklaarde dat het verhaal dat Helga van Leur op tv gaf onjuist is. Chaff bestaat niet uit zilverjodide, maar uit stukjes aluminium en silicium. Deze kunnen wel met de wind worden meegevoerd en zichtbaar worden op neerslagradar. Chaff wordt o.a. gebruikt door Cougar-helikopters boven het oefenterrein Vliehors op Vlieland, aldus de luchtmachtvoorlichting.
Groeten,
Frits
Over deze kwestie heb ik contact gezocht met de voorlichting van de luchtmacht.
Men verklaarde dat het verhaal dat Helga van Leur op tv gaf onjuist is. Chaff bestaat niet uit zilverjodide, maar uit stukjes aluminium en silicium. Deze kunnen wel met de wind worden meegevoerd en zichtbaar worden op neerslagradar. Chaff wordt o.a. gebruikt door Cougar-helikopters boven het oefenterrein Vliehors op Vlieland, aldus de luchtmachtvoorlichting.
Groeten,
Frits
-
- Berichten: 7635
Re: De beelden van Buienradar.
Goedemorgen,
Dan klopt denk ik, want die ''neerslagplekken'' lagen wat later ten Westen van Den Helder die dag door de Oostenwind.
Groeten,Peter
Dan klopt denk ik, want die ''neerslagplekken'' lagen wat later ten Westen van Den Helder die dag door de Oostenwind.
Groeten,Peter