IPCC

Discussie over klimaat en verandering daarvan, broeikaseffect, zeespiegelstijging, etc.
Plaats reactie

Karel
Berichten: 3023
Lid geworden op: 31-07-1978

Re: IPCC

Bericht door Karel » 25-10-2021 15:56

IPCC en klimaatsignaal '21 van het KNMI voor Nederland.

https://mailing.rijksoverheid.nl/l/1013 ... x6esdsj3o4

Gerben
Berichten: 16101
Lid geworden op: 08-09-2013

Re: IPCC

Bericht door Gerben » 28-03-2022 13:48

Dat zit ik al jaren te verkondigen. Dat Deborah daar een studie voor nodig heeft! Zoiets zit toch in je persoonlijke klimaatsysteem. Het is H2O dat de opwarming veroorzaakt en de mens is de schuldige.

https://www.weer.nl/nieuws/2022/tropisc ... -een-graad

"Voordelen

Volgens Lawrence moeten bossen daarom niet alleen worden gewaardeerd vanwege hun rol bij het terugdringen van emissies door de opname van koolstof, maar ook vanwege de directe voordelen die ze bieden voor lokale gemeenschappen. "Tropische bossen zijn als een grote verzekeringspolis voor de planeet", zei ze tegen Reuters. "We krijgen ze op eigen risico. We moeten deze bossen koesteren."

Gerard
Berichten: 13551
Lid geworden op: 31-12-2004

Re: IPCC

Bericht door Gerard » 31-03-2022 00:05

Iedere klimaatwetenschapper geeft aan dat H2O het effectiefste broeikasgas is, dat zit gewoon in het model, maar het is alleen actief door de hefboomwerking van de primaire niet condenseerbare broeikasgassen:CO2 methaan lachgas en enkele andere eveneens door menselijk toedoen extra ingebrachte broeikasgassen.


Gerben
Berichten: 16101
Lid geworden op: 08-09-2013

Re: IPCC

Bericht door Gerben » 17-05-2022 22:06

Men kijkt alleen naar de schonere lucht. Maar niet naar een aantal gevolgen ervan.

"Vandaag 07:48Laatst bijgewerkt, vandaag 07:48Schonere lucht leidt tot… meer orkanen!Net zoals stoppen met roken onbedoelde bijeffecten kan hebben, zoals gewichtstoename en meer stress, kan ook het schoner maken van de lucht tot ongewenste gevolgen leiden. Zo blijkt het schoner (lees vrijer van stof) maken van de lucht op het Noordelijk Halfrond tot een toename van het aantal orkanen te hebben geleid, zo laten de resultaten van een studie zien die op 11 mei in het blad Science Advances is gepubliceerd.

Op de noordelijke helft van de Atlantische Oceaan leidde een afnamen van aerosolen in de lucht met 50 procent tot een toename in het aantal tropische systemen met 33 procent. Tegelijkertijd was een toename van de aerosolen in de lucht in India en in China met 40 procent er de oorzaak van dat op het westelijke deel van de noordelijke Grote Oceaan zo’n 14 procent minder tropische systemen ontstonden. CNN berichtte over dit onderzoek.

Verband ligt voor de hand

Hoewel de resultaten van het onderzoek opvallend zijn, ligt het verband ook wel voor de hand. Aerosolen zijn, in tegenstelling tot broeikasgassen, microscopisch kleine stofdeeltjes die in de lucht hangen. Ze komen onder meer vrij bij de uitstoot van rook. Vroeger zat de lucht er in ons deel van de wereld vol mee, bij voorbeeld omdat nog zoveel steenkool werd gestookt. In China en in India is dat nog steeds zo. We kennen allemaal wel de beelden van daar, met een door de smog in de lucht soms bijna verduisterde zon.

Daar waar broeikasgassen warmte van de zon absorberen en de lucht daardoor warmer maken, reflecteren aerosolen het licht van de zon en laten de lucht wat afkoelen. Op plaatsen waar er veel aerosolen in de lucht zitten, is het dus wat kouder dan op plekken met een schone lucht. In ons deel van de wereld en in Amerika is al vanaf de jaren zestig zwaar ingezet op het schoner maken van de lucht, omdat zoveel mensen ziek werden van vieze lucht. De genomen maatregelen hebben effect gehad; onze lucht is nu veel schoner en gezonder. Een gevolg is nu dat de zon meer schijnt en dat het ook, doordat de zon meer is gaan schijnen, wat warmer is geworden. Bovenop het broeikaseffect. Ook de zeeën absorberen door deze ontwikkeling meer zonnewarmte. En zo kunnen meer orkanen ontstaan. Aan de andere van de wereld bij India en China zie je juist het omgekeerde gebeuren.

Positieve effecten van schone lucht overwegen

Aha, zullen veel mensen nu zeggen. Dat het warmer wordt op aarde heeft dus helemaal niet met broeikaseffect, maar met de schonere lucht te maken? Het antwoord is: voor een heel klein deel wel. Het effect van de schonere lucht op de stijging van de temperaturen op aarde is echter wel veel kleiner dan dat van broeikasgassen. Zouden we dan moeten stoppen met het schoner maken van de lucht? Ook dat lijkt geen goed plan. De positieve effecten ervan op onze gezondheid en het milieu tellen veel zwaarder dan het negatieve effect van extra temperatuurstijging en meer orkanen. Het is hetzelfde als met het roken: stoppen met roken is nog altijd veel beter dan doorgaan, zelfs als je wat zwaarder wordt en meer last van stress hebt. Zo is het met vervuilde lucht ook. Leven in gebieden met smog is zo mogelijk nog ongezonder dan roken en bekort je leven met nog meer jaren.

Intussen zijn ook de eerste verwachtingen voor het nieuwe orkaanseizoen alweer naar buiten gekomen. Ze wijzen opnieuw op een actief seizoen. Onder andere door de invloed van La Niña, die haar derde jaar in gaat, worden dit jaar 21 tropische systemen met naam verwacht, 8 orkanen en 4 ‘major hurricanes’. Lees hier meer over die verwachting.

Reinout van den BornChef Redactie

https://www.weer.nl/nieuws/2022/schoner ... er-orkanen

Gerben
Berichten: 16101
Lid geworden op: 08-09-2013

Re: IPCC

Bericht door Gerben » 18-05-2022 14:08

Misschien toch maar wat minderen met dat schoonmaken van de lucht. En maak gvd dat water schoon.
Ze maken het verkeerde schoon 🤣 Ze zouden het water ipv lucht schoon moeten maken
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Daniël
Berichten: 1364
Lid geworden op: 31-12-1999

Re: IPCC

Bericht door Daniël » 18-05-2022 16:06

Om de klimaatverandering echt te doen te stoppen en de trend te keren, zijn er regelmatig zware vulkaanuitbarstingen nodig met een sterkte van minimaal VEI 5. Zulke erupties brengen veel stof en zwavelzuur in de stratosfeer, waardoor de zon minder fel schijnt en het overal minder warm wordt.

Gerard
Berichten: 13551
Lid geworden op: 31-12-2004

Re: IPCC

Bericht door Gerard » 20-05-2022 23:31

Daniël schreef:
18-05-2022 16:06
Om de klimaatverandering echt te doen te stoppen en de trend te keren, zijn er regelmatig zware vulkaanuitbarstingen nodig met een sterkte van minimaal VEI 5. Zulke erupties brengen veel stof en zwavelzuur in de stratosfeer, waardoor de zon minder fel schijnt en het overal minder warm wordt.
Alleen zwaveldioxide geeft langdurig effect een jaar of 2, stof is na een maand wel weer in de troposfeer gezakt, tenzij je een uitbarsting van het kaliber Krakatau hebt, maar de tijdsverhouding blijft hetzelfde.

Gerard
Berichten: 13551
Lid geworden op: 31-12-2004

Re: IPCC

Bericht door Gerard » 21-05-2022 00:04

Gerben schreef:
17-05-2022 22:06
Men kijkt alleen naar de schonere lucht. Maar niet naar een aantal gevolgen ervan.

"Vandaag 07:48Laatst bijgewerkt, vandaag 07:48Schonere lucht leidt tot… meer orkanen!Net zoals stoppen met roken onbedoelde bijeffecten kan hebben, zoals gewichtstoename en meer stress, kan ook het schoner maken van de lucht tot ongewenste gevolgen leiden. Zo blijkt het schoner (lees vrijer van stof) maken van de lucht op het Noordelijk Halfrond tot een toename van het aantal orkanen te hebben geleid, zo laten de resultaten van een studie zien die op 11 mei in het blad Science Advances is gepubliceerd.

Op de noordelijke helft van de Atlantische Oceaan leidde een afnamen van aerosolen in de lucht met 50 procent tot een toename in het aantal tropische systemen met 33 procent. Tegelijkertijd was een toename van de aerosolen in de lucht in India en in China met 40 procent er de oorzaak van dat op het westelijke deel van de noordelijke Grote Oceaan zo’n 14 procent minder tropische systemen ontstonden. CNN berichtte over dit onderzoek.

Verband ligt voor de hand

Hoewel de resultaten van het onderzoek opvallend zijn, ligt het verband ook wel voor de hand. Aerosolen zijn, in tegenstelling tot broeikasgassen, microscopisch kleine stofdeeltjes die in de lucht hangen. Ze komen onder meer vrij bij de uitstoot van rook. Vroeger zat de lucht er in ons deel van de wereld vol mee, bij voorbeeld omdat nog zoveel steenkool werd gestookt. In China en in India is dat nog steeds zo. We kennen allemaal wel de beelden van daar, met een door de smog in de lucht soms bijna verduisterde zon.

Daar waar broeikasgassen warmte van de zon absorberen en de lucht daardoor warmer maken, reflecteren aerosolen het licht van de zon en laten de lucht wat afkoelen. Op plaatsen waar er veel aerosolen in de lucht zitten, is het dus wat kouder dan op plekken met een schone lucht. In ons deel van de wereld en in Amerika is al vanaf de jaren zestig zwaar ingezet op het schoner maken van de lucht, omdat zoveel mensen ziek werden van vieze lucht. De genomen maatregelen hebben effect gehad; onze lucht is nu veel schoner en gezonder. Een gevolg is nu dat de zon meer schijnt en dat het ook, doordat de zon meer is gaan schijnen, wat warmer is geworden. Bovenop het broeikaseffect. Ook de zeeën absorberen door deze ontwikkeling meer zonnewarmte. En zo kunnen meer orkanen ontstaan. Aan de andere van de wereld bij India en China zie je juist het omgekeerde gebeuren.

Positieve effecten van schone lucht overwegen

Aha, zullen veel mensen nu zeggen. Dat het warmer wordt op aarde heeft dus helemaal niet met broeikaseffect, maar met de schonere lucht te maken? Het antwoord is: voor een heel klein deel wel. Het effect van de schonere lucht op de stijging van de temperaturen op aarde is echter wel veel kleiner dan dat van broeikasgassen. Zouden we dan moeten stoppen met het schoner maken van de lucht? Ook dat lijkt geen goed plan. De positieve effecten ervan op onze gezondheid en het milieu tellen veel zwaarder dan het negatieve effect van extra temperatuurstijging en meer orkanen. Het is hetzelfde als met het roken: stoppen met roken is nog altijd veel beter dan doorgaan, zelfs als je wat zwaarder wordt en meer last van stress hebt. Zo is het met vervuilde lucht ook. Leven in gebieden met smog is zo mogelijk nog ongezonder dan roken en bekort je leven met nog meer jaren.

Intussen zijn ook de eerste verwachtingen voor het nieuwe orkaanseizoen alweer naar buiten gekomen. Ze wijzen opnieuw op een actief seizoen. Onder andere door de invloed van La Niña, die haar derde jaar in gaat, worden dit jaar 21 tropische systemen met naam verwacht, 8 orkanen en 4 ‘major hurricanes’. Lees hier meer over die verwachting.

Reinout van den BornChef Redactie

https://www.weer.nl/nieuws/2022/schoner ... er-orkanen
Ze komen onder meer vrij bij de uitstoot van rook >>> rook IS aerosol

Aerosol reflecteert niet alleen maar absorbeert ook, met name als er door onvolledige verbranding veel "black carbon" - zwart koolstof - inzit.
Daardoor kan verhinderd worden dat de Oceaan de warmte opneemt, maar in plaats daarvan kan de lucht wel opwarmen en ook boven land geldt dat. Mede misschien een verklaring voor de ondraaglijke hittegolf in delen van Pakistan en India de laatste tijd: er hangt ook wat men daar noemt "brown smog" en het zit ook veel in de biosfeer. Er zal dan ook minder thermiek komen omdat de temperatuuropbouw anders is (minder afnemend met de hoogte) omdat de grond minder zal opwarmen.
Daarmee is er dus ook minder natte thermiek en vermoedelijk minder snel landzeecirculatie en dus minder snel inzetten van de moesson. Dit laatste is mijn eigen interpretatie.

Daar waar broeikasgassen warmte van de zon absorberen en de lucht daardoor warmer maken >>> ze absorberen niet het zonlicht maar de uitgestraalde warmte van het aardoppervlak of oceaanwater en dat is infrarode straling, maar goed, indirecte zonstraling zou je het kunnen noemen.

in Amerika is al vanaf de jaren zestig zwaar ingezet op het schoner maken van de lucht, omdat zoveel mensen ziek werden van vieze lucht.
Nee, als de Amerikanen bezorgd waren over de gezondheid hadden ze de tabaksteelt moeten verbieden/stoppen. Het ging ze om het uitzicht en de vergezichten op toeristische locaties (Great Canyon), bepaalde bergen konden niet meer gezien worden als door sulfaatverbindingen/aerosol het zicht terugliep naar een paar kilometer. Vervolgens werd bepaald dat de zwaveluitstoot naar beneden moest, de ontzwavelingstechnieken werden ontwikkeld voor de kolencentrales. De eerst meetsystemen in de VS waren dan ook zichtmeters, Nephelometers genaamd, ik heb er hier nog een paar liggen, ze werden later ook in de meetnetten van Nederland en België gebruikt, ik heb er wat uit de vuilnisbakken weten te redden. Er werd namelijk overgegaan op B-stofmeters die waren/zijn beter geschikt om luchtstofhoeveelheid te kwantificeren. Ze worden nog steeds gebruikt.
Voor de Nephelometer was er een omrekening nodig van zicht naar luchtstofhoeveelheid en toen er minder zwavelaerosol en meer stikstofaerosol in de lucht kwam was die omrekening (nog) minder valide.

Op plaatsen waar er veel aerosol in de lucht zit, is het dus wat kouder dan op plekken met een schone lucht.
Dat is dus afhankelijk van de samenstelling van het aerosol en de hoogte waar het aerosol zit. Zwart aerosol geeft juist meer absorptie, wit aerosol zorgt voor meer reflectie. Wit aerosol: zeezout, ammoniumsulfaat en ammoniumnitraat.

Leven in gebieden met smog is zo mogelijk nog ongezonder dan roken en bekort je leven met nog meer jaren.
Slechter dan roken kan bijna niet tenzij die smog er het hele jaar door blijft hangen, maar het zijn bijna overal periodes. Roken (pakje per dag) is iedere dag leven in smog van het allerhoogste niveau, zoals de smog van december 1952 in Londen.

Plaats reactie