Wereldtemperatuur

Discussie over klimaat en verandering daarvan, broeikaseffect, zeespiegelstijging, etc.
Plaats reactie
Ted
Berichten: 3041
Lid geworden op: 31-03-1984

Re: Wereldtemperatuur

Bericht door Ted » 15-10-2016 17:34

Je kan zien dat de Noordelijke IJszee 'ziek' is. Bijna geheel Europees en Aziatisch Rusland is te koud. Terwijl het boven de IJszee de lucht bijna 'kookt'. Het is daar steeds 4 tot 6 graden te warm.

Zeker boven de 85e breedtegraad is de zon nu permanent onder. Dus daar krijg je geen warmte meer van. De vraag is: Koelt de zee daar niet af?

In Juli en de eerste helft van augustus was de temperatuur daar normaal.

Henk
Berichten: 314
Lid geworden op: 11-02-2013

Re: Wereldtemperatuur

Bericht door Henk » 15-10-2016 20:03

De temperatuur in het noordpoolgebied was afgelopen zomer redelijk normaal doordat er tamelijk veel bewolking was en dus weinig instraling van de alom tegenwoordige zon in de poolzomer. Daar komt bij dat als er ijs smelt in het zomerseizoen, er energie voor nodig is om dat ijs te doen laten smelten. Die energie (warmte) wordt onttrokken uit de omgeving.
Nu, in oktober, is de situatie net andersom: het zeewater bevriest, maar daardoor komt er juist warmte vrij. Omdat er relatief veel zeewater is momenteel in het noordpoolgebied (en weinig zee-ijs) genereert dit een hoge omgevings temperatuur. Daar komt nog bij dat zich boven Noord-Europa en Rusland de afgelopen weken een zeer krachtig luchtdrukmaximum heeft gevormd met aan de westzijde straffe aanvoer van subtropisch-maritieme lucht (zuidwestenwinden) en dus extra aanvoer van warmte richting het noordpoolgebied.
Daardoor is het continent tamelijk koud en de pool warm.

Bart
Berichten: 176
Lid geworden op: 01-01-2011
Contacteer:

Re: Wereldtemperatuur

Bericht door Bart » 15-10-2016 23:03

Voor een beter begrip heb ik de temperatuurgegevens van de UAH reeks eens opgedeeld in verschillende compartimenten. Allereerst land vs. oceaan. Van alle (deel-)series heb ik het doorlopend gemiddelde over 5 jaar berekend. Dat levert het volgende plaatje op:

Afbeelding

Direct valt op dat het land veel sneller opwarmt dan de oceaan. Dat wijst erop dat de motor van opwarming niet in de oceaan gezocht moet worden.

Een tweede opsplitsing is naar breedtegraden:
('ext') de gebieden buiten de polen (20 - 85 graden noord en zuid)
('po') alleen de poolgebieden (60-85 graden noord en zuid).

Nu valt op dat het noordelijk halfrond veel sneller opwarmt dan het zuidelijk halfrond. Daarbij speelt natuurlijk mee dat er op het NH veel meer land is dan op het ZH. Daarbij komt nog de 'Arctic Amplification', de versterking van de opwarming in het noordpoolgebied door o.a. verminderde sneeuwbedekking. Misschien speelt ook mee dat er op het NH meer broeikasgassen worden geproduceerd of vrijkomen, zodat de concentraties hoger zijn (?). En misschien speelt urbanisatie ook een rol?

Vergelijken we alleen de poolstreken dan zijn de verschillen nog veel groter. Daarbij valt op dat er in het Zuidpoolgebied eigenlijk helemaal geen opwarming meer is. Dat laatste verbaast mij wel; je zou verwachten dat een deel van de opwarming hier ook doordringt en het lijkt in strijd met berichten over een netto afsmelten van de Antarctische ijskap.


Afbeelding
Laatst gewijzigd door Bart op 15-10-2016 23:06, 1 keer totaal gewijzigd.

Henk
Berichten: 314
Lid geworden op: 11-02-2013

Re: Wereldtemperatuur

Bericht door Henk » 16-10-2016 12:09

Bart, volgens jou "moet de opwarming niet in de oceaan worden gezocht", omdat het land sneller opwarmt dan de zee. Vergeet echter niet dan ruim 93% van de extra gegenereerde opwarming (antropogeen) wordt opgenomen door de oceanen. En voeg daarbij dat de grote klimaatveranderingen in het verleden vaak werden veroorzaakt door veranderende oceaanstromen en de wetenschap dat (zee) water an sich niet zo snel opwarmt als landoppervlak, maar wel een enorm reservoir aan warmte biedt, dan zal het duidelijk zijn dat de oceanen cruciaal zijn in de klimaathuishouding. De momenteel warme (noord)pool wordt veroorzaakt door het aldaar "warme" zeewater, naast de synoptische situatie van de ligging van de drukgebieden. Verder ben ik het met je eens dat het zuidpoolgebied niet echt opwarmt en dus in tegenspraak lijkt te zijn met de consensus van globale opwarming. Echter, er is sprake van een see-saw effect tussen de beide polen. Zo is geconstateerd dat na een snelle opwarming van Groenland het zuidpoolgebied tendeert af te koelen met een interval van ong 200 jaar.

Gert
Berichten: 1767
Lid geworden op: 01-01-1993

Re: Wereldtemperatuur

Bericht door Gert » 19-10-2016 09:33

Volgens NOAA is september 2016 de een na warmste septembermaand ooit. Daarmee is de trend gebroken van de laatste maanden met allemaal topwarme maanden. El |Nino heeft daarbij een rol gespeeld en die is nu geschiedenis

John
Berichten: 5275
Lid geworden op: 01-11-1980

Re: Wereldtemperatuur

Bericht door John » 19-10-2016 10:06

De snelle opwarming in het gebied van de Noordpool, is er ook volgens mij ook een van het vaker doorbreken van statische koude.
Zo gauw statische koude doorbroken wordt of helemaal geen kans krijgt, scheelt dat niet een graadje of twee, maar al gauw een graadje of tien, twintig.

Zo gauw druksystemen door hun ligging zorgen voor doorstroomde luchtaanvoer krijgt statische koude veel minder kans. Is de aanvoer ook nog een aanlandig dan neemt de kans op statische koude verder af.

Verhoogde aanvoer (aantal dagen en intensiteit) van zachte luchtmassa's richting de Noordpool is een gegeven dat over de laatste decennia al in kaart is gebracht.

Statische koude in Nederland maakt bijvoorbeeld -18 tot -25 graden mogelijk. Geef zo eens een paar nachten achtereen en de gemiddelde temperatuur wordt hard naar beneden getrokken.
Nemen de drukverschillen toe en daarmee de wind, dan zitten we in korte tijd minstens 10 tot 15 graden warmer.

En dat vind ik lastig aan de discussie over opwarmend Noordpoolgebied, die statische koude.

Als we puur zouden kijken naar de gemiddelde temperatuur op 700 hPa en 500 hPa loopt het Noordpoolgebied dan ook zo ver uit de pas vergeleken de opwarming in de gematigde gebieden?
Laatst gewijzigd door John op 19-10-2016 10:06, 1 keer totaal gewijzigd.

Oud-forumlid
Berichten: 520

Re: Wereldtemperatuur

Bericht door Oud-forumlid » 16-12-2016 20:04

We gaan in dit jaar op 1.0°C boven het 1951-1980 gemiddelde uitkomen als december op 0.93°C boven ditzelfde gemiddelde uitkomt. En dat is tamelijk waarschijnlijk.

Zie: • http://data.giss.nasa.gov/gistemp/tabledata_v3/GLB.Ts+dSST.txt


Ook de data van de University of Alabama in Huntsville wijzen op een stevig nieuw record.

Zie: • http://www.nsstc.uah.edu/data/msu/v6.0beta/tlt/uahncdc_lt_6.0beta5.txt

Mazzel & broge, Evert

Gerben
Berichten: 10024
Lid geworden op: 08-09-2013

Re: Wereldtemperatuur

Bericht door Gerben » 16-12-2016 20:27

Evert schreef:We gaan in dit jaar op 1.0°C boven het 1951-1980 gemiddelde uitkomen als december op 0.93°C boven ditzelfde gemiddelde uitkomt. En dat is tamelijk waarschijnlijk.

Zie: • http://data.giss.nasa.gov/gistemp/tabledata_v3/GLB.Ts+dSST.txt


Ook de data van de University of Alabama in Huntsville wijzen op een stevig nieuw record.

Zie: • http://www.nsstc.uah.edu/data/msu/v6.0beta/tlt/uahncdc_lt_6.0beta5.txt


Mazzel & broge, Evert


Maar eindigen maar 0,16 graden boven de norm.

http://cci-reanalyzer.org/DailySummary/#T2_anom

Oud-forumlid
Berichten: 520

Re: Wereldtemperatuur

Bericht door Oud-forumlid » 16-12-2016 20:34

Gerben schreef:

Maar eindigen maar 0,16 graden boven de norm.

http://cci-reanalyzer.org/DailySummary/#T2_anom


Klopt. Bij cgi-reanalyzer is de "base period" 1979 - 2000 en bij de NASA getallen is dat, zoals hierboven vermeld, 1951 - 1980.

Mazzel & broge, Evert

Gerben
Berichten: 10024
Lid geworden op: 08-09-2013

Re: Wereldtemperatuur

Bericht door Gerben » 16-12-2016 20:50

Eigenlijk is 1 graad niet eens zo veel. Wetende dat dit recordjaren zijn en de komende jaren weer een terugval zullen laten zien van ik schat zo'n 0,5 graden of meer.

Plaats reactie