Zee-ijs in 2015.

Discussie over klimaat en verandering daarvan, broeikaseffect, zeespiegelstijging, etc.
Plaats reactie
Gerben
Berichten: 16631
Lid geworden op: 08-09-2013

Re: Zee-ijs in 2015.

Bericht door Gerben » 09-01-2015 16:23

Evert schreef:
Gerben schreef: ... In dit tempo zitten we weer over 5 jaar op het oude niveau!


Flesje Chablis op zetten? Afbeelding

We krijgen met het geleidelijk warmer worden van het klimaat ongetwijfeld nog enkele uitstekende wijnjaren in de komende 5 jaar ...

Mazzel & broge, Evert

P.S.: Op "over 5 jaar is de noordpool rond 1/2 september ijsvrij" geldt hetzelfde:

Flesje Chablis op zetten? Afbeelding


Dat durf ik best. Wordt sowieso minimaal een gelijkspel. En als herstel doorzet misschien 2 flesjes!

Oud-forumlid
Berichten: 514

Re: Zee-ijs in 2015.

Bericht door Oud-forumlid » 10-01-2015 12:16

Nog een plaatje:

Afbeelding

Mazzel & broge, Evert

Adwin
Berichten: 539
Lid geworden op: 17-02-2013

Re: Zee-ijs in 2015.

Bericht door Adwin » 11-01-2015 18:39

Evert, gebruik je nu voor de trend een tweedegraads polynoom of een inverse logaritme voor deze korte reeks? Ik zou hem eens doortrekken naar 0 en dan vergelijken met de polynoom van twee jaar terug. Dan zie je dat een korte trend te afhankelijk is van enkele parameters. Of maak er eens een derdegraads of hogere orde polynoom van. Dan worden we misschien nog blij van ook. Ik denk dat het zo erg wisselt dat trendanalyses niet aan de orde zijn en voorspellingen voor de komende decennia zeer lastig zijn.
Laatst gewijzigd door Adwin op 31-01-2015 23:27, 1 keer totaal gewijzigd.

Oud-forumlid
Berichten: 514

Re: Zee-ijs in 2015.

Bericht door Oud-forumlid » 11-01-2015 21:06

Adwin, ik begin dan ook niet aan extrapolatie. Dat zou mogelijk nogal speculatief zijn.

En dat voorspellingen lastig zijn ... ja, dat is evident. Als je - bijvoorbeeld - de variatie in de geschatte klimaatgevoeligheden (de temperatuur stijging op zeer lange termijn bij verdubbeling van de concentraties broeikasgassen) beziet ...

Waar het mij om ging is dat ik met de nodige reserves kijk naar de claims van zowel de skeptici (Hans Labohm c.s.) als Greenpeace-achtige lieden.

Mijn houding: Misschien hebben we mazzel met het tempo waarin het klimaat warmer wordt, maar - om het even in het engels te zeggen - "don't push your luck, because sooner or later it will run out." Ofwel: Geen paniek a.u.b., maar wel aan de slag met de ombouw van de energievoorziening naar meer duurzame middelen.

Mazzel & broge, Evert

P.S.: Zo, en nu zet ik er weer even een punt achter.

Gerben
Berichten: 16631
Lid geworden op: 08-09-2013

Re: Zee-ijs in 2015.

Bericht door Gerben » 31-01-2015 11:28

Na een aarzelend eind/begin van het jaar vanaf ongeveer midden van de maand de weg omhoog weer gevonden.
Met de verticaliteit zit het volgens mijn gevoel wel goed. Even wachten nog op die cijfers.

Afbeelding

Gerben
Berichten: 16631
Lid geworden op: 08-09-2013

Re: Zee-ijs in 2015.

Bericht door Gerben » 06-02-2015 08:27

En we zitten goed met de verticaliteit. Flink herstel hoor. Benieuwd waar we over 3 maanden eindigen. Heb er een goed gevoel over.

Afbeelding

Moderator: even de link erbij gezet zodat het plaatje ook groot zichtbaar gemaakt kan worden voor iedereen.

http://www.plaatjesdump.nl/upload/545871a8eb0165b957ed3f328d05f2bf.png
Laatst gewijzigd door Gerben op 08-02-2015 17:04, 1 keer totaal gewijzigd.

Oud-forumlid
Berichten: 514

Re: Zee-ijs in 2015.

Bericht door Oud-forumlid » 06-02-2015 17:16

Even wat alternatieve databronnen:

http://www.ijis.iarc.uaf.edu/en/home/seaice_extent.htm
Extent: Zit nog altijd redelijk in de buurt van de minimumjaren

http://nsidc.org/arcticseaicenews/
Extent: Idem

http://arctic.atmos.uiuc.edu/cryosphere/IMAGES/sea.ice.anomaly.timeseries.jpg
IJs oppervlak: Als je naar het begin van de jaren kijkt zijn de verschillen niet zo groot. De langjarige trend is echter onmiskenbaar.

Zie ook dit plaatje: (bron: NSIDC, ice extent)
Afbeelding

Kortom: De "zwartste" scenario's (rond 2015 - 2020 ijsvrij in de zomer) zijn (zeer waarschijnlijk) niet aan de orde, maar - net als bij de langjarige trend rond de temperatuur op Aarde (zie hier) - de langjarige trend op de achtergrond gaat gewoon door als je op decenniumschaal kijkt.

En nogmaals: Dit soort zaken moet je - minimaal - op decenniumschaal bekijken.

Mazzel & broge, Evert
Laatst gewijzigd door Oud-forumlid op 08-02-2015 17:02, 1 keer totaal gewijzigd.

Johan
Berichten: 287
Lid geworden op: 31-05-2011

Noordpool ijs

Bericht door Johan » 02-03-2015 08:52

De aangroei van het Noorpool ijs stagneert nu al een tijdje
http://nsidc.org/arcticseaicenews/

Gerben
Berichten: 16631
Lid geworden op: 08-09-2013

Re: Zee-ijs in 2015.

Bericht door Gerben » 02-03-2015 09:51

Valt inderdaad een beetje tegen, maar nog een maand te gaan voor oppervlakte. Benieuwd naar het volume. Afgelopen maand weinig tijd gehad om dat bij te houden.

Afbeelding

Oud-forumlid
Berichten: 240

Re: Zee-ijs in 2015.

Bericht door Oud-forumlid » 02-03-2015 20:55

Volume is groter dan de voorbije 5 jaar, we zitten rond het niveau van 2008 - 2009, maar dit is nog steeds meer dan 20% minder dan het langjarig gemiddelde. Dus van enig herstel is geen sprake enkel wat variatie in de sterk dalende trend.

Plaats reactie