Karel Knip: " al sinds 2000 is de mondiale temperatuur niet meer gestegen"

Discussie over klimaat en verandering daarvan, broeikaseffect, zeespiegelstijging, etc.
Bart
Berichten: 197
Lid geworden op: 31-12-2010
Contacteer:

Karel Knip: " al sinds 2000 is de mondiale temperatuur niet meer gestegen"

Bericht door Bart » 23-09-2013 16:45

Uitgebreid aandacht voor het komende IPCC-rapport in de wetenschapsbijlage
van de NRC afgelopen zaterdag. Hierin doet Karel Knip weer de uitspraak dat sinds 2000 de moniale temperatuur niet meer is gestegen. Eerder schreef hij dat de mondiale temperatuur de afgelopen 15 jaar niet is gestegen. Weet iemand waar hij dat toch vandaan haalt? Ik heb het al eens nagevraagd bij de NRC maar kreeg geen antwoord. Uit de metingen blijkt natuurlijk al een tijdje dat de trend in de mondiale temperatuur stagneert. Maar het gaat me erom hoe lang dat dan al zo is, en hoe precies je dat vast kunt stellen.

Het plaatje van de (stijging van de ) wereldtemperatuur ziet er zo uit

Afbeelding

(plaatje geleend van weerwoord.be)

Het doorlopend 10-jarig gemiddelde blijft over een jaar of 5 of 6 gelijk. Langer niet, zou ik zeggen.

Oud-forumlid
Berichten: 1819

Re: Karel Knip: " al sinds 2000 is de mondiale temperatuur niet meer gestegen"

Bericht door Oud-forumlid » 23-09-2013 17:31

Geen idee waar hij dat vandaan heeft en ik ben niet de enige die zich dit afvraagt.
Waar is het sowieso niet. Zelfs de periode 2011 - heden is alweer warmer dan het vorige decennium.
Afbeelding

Henk
Berichten: 175
Lid geworden op: 01-01-1981
Contacteer:

Re: Karel Knip: " al sinds 2000 is de mondiale temperatuur niet meer gestegen"

Bericht door Henk » 23-09-2013 18:44

Over januari 2000 t/m juli 2013 is de trend over de 5 reeksen gemiddeld 0.05°/10jr. Wel opwarming, maar statistisch niet significant (vooral bepaald door de korte duur).
Laatst gewijzigd door Henk op 23-09-2013 18:44, 1 keer totaal gewijzigd.

Bart
Berichten: 197
Lid geworden op: 31-12-2010
Contacteer:

Re: Karel Knip: " al sinds 2000 is de mondiale temperatuur niet meer gestegen"

Bericht door Bart » 23-09-2013 21:45

Henk schreef:Over januari 2000 t/m juli 2013 is de trend over de 5 reeksen gemiddeld 0.05°/10jr. Wel opwarming, maar statistisch niet significant (vooral bepaald door de korte duur).


Maar, dan kijk je dus alleen naar de laatste 13,5 jaar en daar trek je een trendlijn doorheen. En dan maakt het niet meer uit dat de temperaturen in deze tijd systematisch hoog waren? Zou Karel Knip zich daarop baseren? Lijkt me geen correcte methode om klimaatverandering of het uitblijven daarvan vast te stellen. Is een voortschrijdend gemiddelde niet beter?
Ik heb dat natuurlijk eerder langs zien komen bij 'klimaatsceptici' die hun reeks dan bij voorkeur in 1998 laten beginnen.
Laatst gewijzigd door Bart op 24-09-2013 08:59, 1 keer totaal gewijzigd.

Henk
Berichten: 175
Lid geworden op: 01-01-1981
Contacteer:

Re: Karel Knip: " al sinds 2000 is de mondiale temperatuur niet meer gestegen"

Bericht door Henk » 23-09-2013 23:46

("Het formulier heeft te lang opengestaan")

Henk
Berichten: 175
Lid geworden op: 01-01-1981
Contacteer:

Re: Karel Knip: " al sinds 2000 is de mondiale temperatuur niet meer gestegen"

Bericht door Henk » 23-09-2013 23:54

Wat ik dus wilde zeggen:

Lineaire trend sinds 2000 niet significant afwijkend van nullijn (geen opwarming), maar ook niet significant afwijkend van trend sinds 1979 (doorgaande opwarming). Meeste extra energie door versterkt broeikaseffect wordt door oceanen opgenomen: 93% tegenover atmosfeer minder dan 2,5%.

Bart
Berichten: 197
Lid geworden op: 31-12-2010
Contacteer:

Re: Karel Knip: " al sinds 2000 is de mondiale temperatuur niet meer gestegen"

Bericht door Bart » 24-09-2013 09:01

Henk schreef: Meeste extra energie door versterkt broeikaseffect wordt door oceanen opgenomen: 93% tegenover atmosfeer minder dan 2,5%.


Zijn er ergens cijfers te vinden van de warmteinhoud van de oceanen? Die heb ik nooit kunnen vinden, afgezien van de oppervlaktetemperatuur.

Karel
Berichten: 3189
Lid geworden op: 31-07-1978

Re: Karel Knip: " al sinds 2000 is de mondiale temperatuur niet meer gestegen"

Bericht door Karel » 24-09-2013 09:19

Bart schreef:
Henk schreef: Meeste extra energie door versterkt broeikaseffect wordt door oceanen opgenomen: 93% tegenover atmosfeer minder dan 2,5%.


Zijn er ergens cijfers te vinden van de warmteinhoud van de oceanen? Die heb ik nooit kunnen vinden, afgezien van de oppervlaktetemperatuur.


Op het klimaatportaal is een en ander te vinden. http://www.klimaatportaal.nl/pro1/general/start.asp?i=0&j=0&k=0&p=0&itemid=945
Overigens is ook daar te zien dat er nog veel vraagpunten zijn wat betreft de verdeling van de door het "broeikaseffect" verkregen extra energie. Voor netto afsmelten ijs is ook energie nodig. Ik ben benieuwd met welke analyse IPCC voor de energiebalans komt.

Bart
Berichten: 197
Lid geworden op: 31-12-2010
Contacteer:

Re: Karel Knip: " al sinds 2000 is de mondiale temperatuur niet meer gestegen"

Bericht door Bart » 24-09-2013 10:39

Karel schreef:


Op het klimaatportaal is een en ander te vinden. http://www.klimaatportaal.nl/pro1/general/start.asp?i=0&j=0&k=0&p=0&itemid=945


Die grafieken houden op in 2008...
Laatst gewijzigd door Bart op 24-09-2013 10:41, 1 keer totaal gewijzigd.

Henk
Berichten: 175
Lid geworden op: 01-01-1981
Contacteer:

Re: Karel Knip: " al sinds 2000 is de mondiale temperatuur niet meer gestegen"

Bericht door Henk » 24-09-2013 10:41

Bijgewerkte gegevens over Ocean Heat Content: http://www.nodc.noaa.gov/OC5/3M_HEAT_CONTENT/
Laatst gewijzigd door Henk op 24-09-2013 10:42, 1 keer totaal gewijzigd.

Plaats reactie