Zee-ijs in 2013

Discussie over klimaat en verandering daarvan, broeikaseffect, zeespiegelstijging, etc.
Plaats reactie
Gerben
Berichten: 16631
Lid geworden op: 08-09-2013

Re: Zee-ijs in 2013

Bericht door Gerben » 30-12-2013 22:43

Vul hier je reactie in...
Jos schreef: Wat is de verklaring hiervoor?


Zie topic zeeijs en energie. Dat zou een verklaring kunnen zijn.

Henk
Berichten: 175
Lid geworden op: 01-01-1981
Contacteer:

Re: Zee-ijs in 2013

Bericht door Henk » 30-12-2013 23:28

De neerwaartse trend in september is ruim twee keer zo groot als de neerwaartse trend in mei, zodat de 'amplitude' groeit. De trend in het voorjaar is vooral een 'randgebeuren', minder ijs aan de randen van de ijsvlakte. Voor het overgrote deel van het zeeijs maakt het in die periode nog niet zoveel uit dat de temperatuur met de jaren hoger wordt; nog altijd koud genoeg om niet te smelten.

Gerben
Berichten: 16631
Lid geworden op: 08-09-2013

Re: Zee-ijs in 2013

Bericht door Gerben » 31-12-2013 00:23

Vul hier je reactie in...
Henk schreef:De neerwaartse trend in september is ruim twee keer zo groot als de neerwaartse trend in mei, zodat de 'amplitude' groeit. De trend in het voorjaar is vooral een 'randgebeuren', minder ijs aan de randen van de ijsvlakte. Voor het overgrote deel van het zeeijs maakt het in die periode nog niet zoveel uit dat de temperatuur met de jaren hoger wordt; nog altijd koud genoeg om niet te smelten.


Dit is geen verklaring.

Gerard
Berichten: 13570
Lid geworden op: 31-12-2004

Re: Zee-ijs in 2013

Bericht door Gerard » 04-01-2014 18:46

Een steeds groter aandeel eenjarig ijs, dat lijkt me een prima verklaring.

Oud-forumlid
Berichten: 240

Re: Zee-ijs in 2013

Bericht door Oud-forumlid » 07-01-2014 23:40

Toevallig vandaag nog een grafiek gezien van de ijsmassa op Antarctica. Er mag dan al wel meer ijsoppervlakte zijn, de massa gaat dramatisch achteruit.

http://climate.nasa.gov/key_indicators#landIce

Henk
Berichten: 321
Lid geworden op: 10-02-2013

Re: Zee-ijs in 2013

Bericht door Henk » 08-01-2014 10:05

Nou ja, "wat meer zee ijs" is toch echt een understatement: momenteel is er in het zuidpoolgebied 1.438.000 km2 meer zeeijs dan normaal voor deze tijd; vorig jaar was dat 632.000 km2 meer zeeijs en dat leidde toen tot een record hoge zee ijsbedekking. Dat record wordt nu glansrijk gebroken!
Op de noordpool is trouwens 615.000 km2 minder zee is dan het langjarig gemiddelde voorschrijft, maar vorig jaar was dat 1.000.000 km2 minder. Bekijk alles wel in het juiste perspectief zou ik willen zeggen.

Oud-forumlid
Berichten: 514

Re: Zee-ijs in 2013

Bericht door Oud-forumlid » 08-01-2014 20:04

Henk schreef: ... Bekijk alles wel in het juiste perspectief zou ik willen zeggen.


Voor de toename van de zee-ijsbedekking in het zuidpoolgebied is een aannemelijke verklaring gepubliceerd. Door de hogere zoetwaterproductie van de Antarctische ijskappen (afsmelten ...) bevriest de zee gemakkelijker.

Verder: Je moet bij dit soort zaken (het ijs in de noordelijke zeeën) op tijschalen van decennia kijken, en niet per jaar.

Mazzel & broge, Evert

Henk
Berichten: 321
Lid geworden op: 10-02-2013

Re: Zee-ijs in 2013

Bericht door Henk » 08-01-2014 20:32

Ja, Evert, dat weet ik. Ik reageerde voornamelijk op hetgeen Jos telkens weer te berde brengt: hij legt wel heel erg de nadruk op de opwarming en alle negatieve gevolgen van dien. Begrijp me goed, ook ik zie die gevolgen, maar als hij stelt dat er " wat meer zeeijs is" in Antarctica, dan is dat echt een understatement gezien het extreme overschot aan zeeijs in relatie tot de normaal. En dat is echt geen eenjarige trend.
De verklaring voor de toename van het zeeijs op de zuidpool ken ik en is hier al eerder ter sprake gekomen. Of de verklaring zo plausibel is, nou ja, daar heb ik mijn eigen idee over. Vreemd blijft het wel dat het warmere (en dus lichtere) water onder de koude waterlaag niet naar boven komt. Een andere verklaring is de afname van de hoeveelheid ozon in de antarctische stratosfeer en daardoor een toename van de antarctische polaire vortex en een toename van de westerlies rond het zuidpoolgebied. Voor mij in ieder geval een iets logischer verklaring.

Oud-forumlid
Berichten: 514

Re: Zee-ijs in 2013

Bericht door Oud-forumlid » 08-01-2014 21:04

Henk, mee eens.

Overigens, ik heb begrepen dat enige mate van "verzoeting" m.n. aan het oppervlak is opgetreden. Verder speelt de factor die jij noemt - het intensiveren van de polaire vortex - mogelijk ook een rol.

Het laatste woord is hier ongetwijfeld nog niet over gezegd. Wordt vervolgd.

Mazzel & broge, Evert

Karel
Berichten: 3189
Lid geworden op: 31-07-1978

Re: Zee-ijs in 2013

Bericht door Karel » 09-01-2014 08:38

Evert schreef:Henk, mee eens.

Overigens, ik heb begrepen dat enige mate van "verzoeting" m.n. aan het oppervlak is opgetreden. Verder speelt de factor die jij noemt - het intensiveren van de polaire vortex - mogelijk ook een rol.

Het laatste woord is hier ongetwijfeld nog niet over gezegd. Wordt vervolgd.

Mazzel & broge, Evert


De polaire vortex is zelfs tot het Witte Huis doorgedrongen. Hier een stukje voorlichting hierover van de wetenschappelijke adviseur van Obama:http://www.whitehouse.gov/share/polar-vortex-explained-in-two-minutes?utm_expid=24505866-10.7Xa5KUJyS-ygK4x0RpuaFA.1&utm_source=snapshot&utm_medium=email&utm_content=010814-graphic&utm_referrer=http%3A%2F%2Flinks.whitehouse.gov%2Ftrack%3Ftype%3Dclick%26enid%3DZWFzPTEmbWFpbGluZ2lkPTIwMTQwMTA4LjI3MjU1NjUxJm1lc3NhZ2VpZD1NREItUFJELUJVTC0yMDE0MDEwOC4yNzI1NTY1MSZkYXRhYmFzZWlkPTEwMDEmc2VyaWFsPTE2OTk5NDEyJmVtYWlsaWQ9a3ZkZW5kZUB6aWdnby5ubCZ1c2VyaWQ9a3ZkZW5kZUB6aWdnby5ubCZmbD0mZXh0cmE9TXVsdGl2YXJpYXRlSWQ9JiYm%26101%26http%3A%2F%2Fwww.whitehouse.gov%2Fshare%2Fpolar-vortex-explained-two-minutes%3Futm_source%3Dsnapshot%26utm_medium%3Demail%26utm_content%3D010814-graphic

Plaats reactie