Hitte in Oostenrijk en Hongarije

Alles wat betrekking heeft op het buitenlands weer. Tropische stormen, orkanen, etc.
Gerard
Berichten: 11716
Lid geworden op: 01-01-2005

Re: Hitte in Oostenrijk en Hongarije

Bericht door Gerard » 09-08-2013 11:04

De hitte wordt zeer traag naar het oosten opgeschoven. Gisteren wolkbreuken in Sealand en onweer boven de Oostzee bij Zuid-Zweden en die nacht in Finland.

Gerard
Berichten: 11716
Lid geworden op: 01-01-2005

Re: Hitte in Oostenrijk en Hongarije

Bericht door Gerard » 09-08-2013 11:07

Karel schreef:Het is duidelijk geworden dat 850hPa temperatuur 25grad C moet zijn voor 40 graden aan de grond. Het is wel even kijken op welke hoogte die "Habsburgse stations" liggen.

Moet in Nederland toch ook een keer lukken met een verhitte Spaanse luchtbel.


De laagste hoogte is zo'n 200 meter als ik mij goed herinner van de Oostenrijkse stations, dus dat is meer dan 15 graden verschil per 1300 meter.

Gerard
Berichten: 11716
Lid geworden op: 01-01-2005

Re: Hitte in Oostenrijk en Hongarije

Bericht door Gerard » 09-08-2013 11:08

In tegenstelling tot wat er door NOVUM als nieuws verspreid is, is de temperatuur in Hongarije wel ruim boven 40 graden gekomen. Ze hebben blijkbaar niet verder gekeken dan naar de grafiekjes die niet deugden.

Oud-forumlid
Berichten: 1828

Re: Hitte in Oostenrijk en Hongarije

Bericht door Oud-forumlid » 09-08-2013 11:31

De Oostenrijkse records werden gemaakt in: http://nl.wikipedia.org/wiki/Dellach_im_Drautal en dat ligt dus op ruim 600 m hoogte!

Gerard
Berichten: 11716
Lid geworden op: 01-01-2005

Re: Hitte in Oostenrijk en Hongarije

Bericht door Gerard » 09-08-2013 11:49

Dat is het "oude" record van vorige week, van 39.9 graden, geen 40 graden dus!
De nieuwe records zijn van lagere hoogte voor zover ik gezien heb.

Güssing: 40 graden op 217 meter
Bad Deutsch Altenburg 40.5 op 169 meter
Neusiedl 40.6 op 149 meter
er is nog een station op ca. 120 meter, maar vandaar is geen record gemeld.
Laatst gewijzigd door Gerard op 09-08-2013 12:20, 1 keer totaal gewijzigd.

Gerard
Berichten: 11716
Lid geworden op: 01-01-2005

Re: Hitte in Oostenrijk en Hongarije

Bericht door Gerard » 09-08-2013 11:50

Afbeelding
Afbeelding

Bovenstaande plaatjes verdwijnen uit beeld als de juiste uurwaarde niet meer in het adres staat. Kopiëren en aanpassen in de URL-regel en je hebt het beeld weer. De Tmax zal echter uit beeld verdwijnen. Ik heb de plaatjes opgeslagen.

De Hongaarse meteorologische dienst wil mij wijsmaken dat de temperatuur in Gyõr met 40.6 graden het hoogste was (en dus dat Szombathely lager was). Gezien het temperatuurverloop in de grafieken twijfel ik daar sterk aan. De discussie is nog gaande.....

Meteen gevraagd ook waarom die kunstmatige aftopping op 39 graden plaats vindt die NOVUM op het verkeerde been gezet heeft (of de bron van NOVUM).
Laatst gewijzigd door Gerard op 09-08-2013 12:23, 1 keer totaal gewijzigd.

John
Berichten: 4699
Lid geworden op: 01-11-1980

Re: Hitte in Oostenrijk en Hongarije

Bericht door John » 09-08-2013 17:32

Niet verbazingwekkend dat ook Oostenrijk eens regionaal aan de 40 graden moest komen. Zwitserland was voorgegaan in 2003.
Dat toentertijd Oostenrijk niet helemaal mee kwam, lag aan de positie van de warme rug.

Karel schrijft dat 40 graden in Nederland ook eens moet lukken met een verhitte Spaanse luchtbel.
Hoe komt Nederland aam extreme hitte op 850hPa? Daarbij spelen de hoger gelegen vlakten van Spanje, Frankrijk en deels Duitsland ene rol. Zo gauw die ondersteuning wegvalt en dat gebeurt al gedurende de laatste 450 kilometer op weg naar Nederland, dan ontbreekt verdere vooraf voeding voor het 850hPa boven Nederland.

Vaker wel dan niet, worden in de prognoses de te verwachten 850hPa temperaturen "overschat."
Als de vooraf voeding ontbreekt volgt langzame afkoeling.

Karel
Berichten: 2366
Lid geworden op: 01-08-1978

Re: Hitte in Oostenrijk en Hongarije

Bericht door Karel » 11-08-2013 08:49

John schreef:

Karel schrijft dat 40 graden in Nederland ook eens moet lukken met een verhitte Spaanse luchtbel.
Hoe komt Nederland aam extreme hitte op 850hPa? Daarbij spelen de hoger gelegen vlakten van Spanje, Frankrijk en deels Duitsland ene rol. Zo gauw die ondersteuning wegvalt en dat gebeurt al gedurende de laatste 450 kilometer op weg naar Nederland, dan ontbreekt verdere vooraf voeding voor het 850hPa boven Nederland.

Vaker wel dan niet, worden in de prognoses de te verwachten 850hPa temperaturen "overschat."
Als de vooraf voeding ontbreekt volgt langzame afkoeling.


Inderdaad langzame afkoeling speelt een rol, maar bij voldoend gunstige setting (flink uitgezakte koude lucht ten westen van Biskaje naar Spanje) kan de pluim tot over Zuid-Nederland reiken.
Bron: http://www.staff.science.uu.nl/~delde102/ThunderyLow.pdf
Afbeelding
Laatst gewijzigd door Karel op 11-08-2013 08:49, 1 keer totaal gewijzigd.

John
Berichten: 4699
Lid geworden op: 01-11-1980

Re: Hitte in Oostenrijk en Hongarije

Bericht door John » 11-08-2013 11:38

We blijven het uiteraard volgen, de komende jaren, de komende decennia.
Mocht de Spaanse pluim tot over Nederland reiken, dan is er nog geen garantie op die 40 graden.
Waar we het theoretisch over eens kunnen zijn is dat om 40 graden in Nederland te kunnen krijgen, het minstens 23 graden op 850hPa moet zijn gedurende een reeks van 6 uren overdag. Te samen met droge bodem kan in droge lucht, overadiabatisch (+2 graden) worden bijgeteld. Dat is immers al eerder qua metingen vastgesteld.
Met nadruk: theoretisch. Convergentielijnen die meelopen zorgen onderin al makkelijk voor een verstrooid beeld, met een gehele of gedeeltelijke ontkoppeling met het 850hPa- vlak.

Ted
Berichten: 2634
Lid geworden op: 01-04-1984

Re: Hitte in Oostenrijk en Hongarije

Bericht door Ted » 19-08-2013 22:31

Het is niet zoals bij het KNMI. Hier in Nederland is het binnen één etmaal duidelijk hoe warm het is geweest. In Oostenrijk is nu officieel 40,5 graden de hoogste temperatuur. De 40,6 wordt niet meer genoemd.

Plaats reactie