Winter 2022/2023

Discussieer mee over alles wat met het weer, weerkunde en de wereld eromheen te maken heeft
Plaats reactie
John
Berichten: 7868
Lid geworden op: 31-10-1980

Re: Winter 2022/2023

Bericht door John » 11-02-2023 22:26

Als we kijken naar de EC pluim en de 14 daagse GFS dan komende twee weken geen schokkende veranderingen.

Hoe lang blijven de SSW idealisten optimistisch. Krijgen we in maart weer analyses naar de oorzaken van een onvoldoende doorwerking naar de troposfeer.

Nou ja, nog enkele decennia en de opwarming is zover dat het SSW wintertopic vanzelf uit de lucht is. Simpelweg omdat er dan bij geen enkele SSW nog gecombineerd winterweer volgt.

Het is best grappig dat onder andere Reinout en Paul zo gepassioneerd experimenteel bezig zijn met SSW en andere factoren die voor verhoogde winterkansen zouden kunnen zorgen.

Ze willen ervaringen opdoen, hun inzichten aanscherpen, een terrein ontwikkelen dat in de kinderschoenen staat. Wat doet er ertoe als de winterweer binnen één generatie niet meer tot een Nederlandse klimaat behoort?

Ted
Berichten: 4023
Lid geworden op: 31-03-1984

Bericht door Ted » 11-02-2023 23:24

.
Laatst gewijzigd door Ted op 15-02-2023 22:41, 1 keer totaal gewijzigd.

Ko
Berichten: 5931
Lid geworden op: 08-06-2013

Re: Winter 2022/2023

Bericht door Ko » 12-02-2023 09:15

Kerkhof, J.A. (John) schreef:
11-02-2023 22:26
Hoe lang blijven de SSW idealisten optimistisch. Krijgen we in maart weer analyses naar de oorzaken van een onvoldoende doorwerking naar de troposfeer.

Nou ja, nog enkele decennia en de opwarming is zover dat het SSW wintertopic vanzelf uit de lucht is. Simpelweg omdat er dan bij geen enkele SSW nog gecombineerd winterweer volgt.

Het is best grappig dat onder andere Reinout en Paul zo gepassioneerd experimenteel bezig zijn met SSW en andere factoren die voor verhoogde winterkansen zouden kunnen zorgen.

Ze willen ervaringen opdoen, hun inzichten aanscherpen, een terrein ontwikkelen dat in de kinderschoenen staat. Wat doet er ertoe als de winterweer binnen één generatie niet meer tot een Nederlandse klimaat behoort?
Interessant om eens te kijken naar alle strenge winters in de 20ste eeuw, en dan kijken of daar wel of geen SSW bij gecombineerd zat. Dan weet je gelijk zeker of je daar wel of geen waarde aan moet hechten.
Op naar een koel, nat en somber zomerseizoen.

Ronald
Berichten: 130
Lid geworden op: 31-12-2008

Wellicht te voorbarig en zeker te cynisch John

Bericht door Ronald » 12-02-2023 09:27

Dat wat je stelt in je bericht hierboven.
Ook in 2018 zijn de effecten van de SSW vrij plots in de modellen gekomen.
Af en toe zag de laatste runs bij GFS wat signalen voor 3e decade februari.
Afgelopen nacht toonde CFS ook de mogelijke gevolgen.
Ik deel je somberheid over NL winterweer sinds 2013 maar in deze kun je beter nog ff wachten met conclusie's.

edit: lukt me helaas niet om delen van de genoemde CFS run te plaatsen

Hans
Berichten: 1743
Lid geworden op: 31-12-1997

Re: Winter 2022/2023

Bericht door Hans » 12-02-2023 09:35

Moeten we alles kunnen herleiden, voorspellen, verwachten omtrent het toekomstige weer?
Is het niet veel leuker het weer gewoon te ervaren zoals het komt zoals het is? Prachtig die bespiegelingen maar vaak komt er niet veel van uit....

John
Berichten: 7868
Lid geworden op: 31-10-1980

Re: Wellicht te voorbarig en zeker te cynisch John

Bericht door John » 12-02-2023 09:49

Ronald schreef:
12-02-2023 09:27
Dat wat je stelt in je bericht hierboven.
Ook in 2018 zijn de effecten van de SSW vrij plots in de modellen gekomen.
Af en toe zag de laatste runs bij GFS wat signalen voor 3e decade februari.
Afgelopen nacht toonde CFS ook de mogelijke gevolgen.
Ik deel je somberheid over NL winterweer sinds 2013 maar in deze kun je beter nog ff wachten met conclusie's.

edit: lukt me helaas niet om delen van de genoemde CFS run te plaatsen
Mogelijk ben ik te cynisch.

Het is bij SSW altijd een twee stappen gebeuren.
Stap 1. Leidt de SSW tot doorwerking in de troposfeer?
Stap 2. Als die doorwerking er is en de luchtdrukverdeling gaat op zijn kop, leidt dat dan tot koudweercirculaties in onze omgeving?

Sommigen schrijven vanuit idealisme ( zo lijkt het ) te makkelijk ove SSW en winterkansen of koudweerkansen.

Ik zie de laatste decennia meer hogedruk nabij onze breedtegraad.
De BM circulatie komt beduidend vaker voor bij de GWL.

Ronald
Berichten: 130
Lid geworden op: 31-12-2008

Re: Winter 2022/2023

Bericht door Ronald » 12-02-2023 10:00

Klopt helemaal wat je schrijft John.

Met dien verstande dat Reinout/Paul niet zeggen dat het kouder zal worden door de SSW maar dat de kansen hierop mogelijk groter zijn.

Daniël
Berichten: 1480
Lid geworden op: 31-12-1999

Re: Wellicht te voorbarig en zeker te cynisch John

Bericht door Daniël » 12-02-2023 12:26

John schreef:
12-02-2023 09:49
Ik zie de laatste decennia meer hogedruk nabij onze breedtegraad.
De BM circulatie komt beduidend vaker voor bij de GWL.
Zou dat er mee te maken kunnen hebben dat de ITCZ t.g.v. de klimaatverandering misschien een stuk krachtiger is geworden en de Hadleycellen daardoor breder zijn geworden en dat daardoor het Azorenhoog zich ook veel gemakkelijker naar Europa uit kan breiden? Zie ook op Wikipedia "Hadley cell expansion".

John
Berichten: 7868
Lid geworden op: 31-10-1980

Re: Winter 2022/2023

Bericht door John » 12-02-2023 16:59

Ko schreef:
12-02-2023 09:15

Interessant om eens te kijken naar alle strenge winters in de 20ste eeuw, en dan kijken of daar wel of geen SSW bij gecombineerd zat. Dan weet je gelijk zeker of je daar wel of geen waarde aan moet hechten.
Ik heb gelezen dat er ongeveer eens per twee winters een major SSW is. Dus zeldzaam is het niet.
Koude winters hebben dit ritme niet. :lol:
Laat staan strenge winters.

Als reactie op SSW kan de polair vortex splitsen of verschuiven. Bij splitsen is de winterkans groter. Dat gebeurde bijvoorbeeld in februari 2018.

Winter 1995-1996 had geen SSW, maar alle maanden kouder dan 0 graden.

Adwin
Berichten: 541
Lid geworden op: 17-02-2013

Re: Winter 2022/2023

Bericht door Adwin » 12-02-2023 17:15

Ted schreef:
11-02-2023 23:24
Daniël schreef:
11-02-2023 19:18
John schreef:
11-02-2023 17:47
Nies aan de hand voor nog eens een dag of 10. Hogedruk sluit steeds de gelederen. Soms floept er een verzwakte storing door. :roll:

Een brave februari. :hamer:
Wordt vast wel de trend voor de komende lente en zomer, alsmaar hardnekkige hogedrukgebieden in onze omgeving en een erg noordelijk gelegen polaire straalstroom.
Die hogedrukgebieden zijn tegenwoordig hittebestendig. 50 jaar terug had je een mooi weer periode in de zomer dat het hogedrukgebied weg werd gebrand. Nu blijft deze bij grote hitte gehandhaaft. Dit seizoen van de hogedrukgebieden is tegenwoordig fors uitgebreid. Daardoor krijg je ook veel meer zon per jaar. Jaren met 1300 tot 1600 zijn ook verleden tijd. 1900 of 2000 uur zon wordt wel de standaard.
De zonarme jaren waren deels een gevolg van onze vieze lucht. De kolenverbranding. Je ziet het op oudejaarsnacht nog na het vuurwerk. Dus hoe schoner de lucht hoe minder mist. Dat zie je ook in de statistieken.

Plaats reactie