Stratosfeer winter 2021/2022

Discussieer mee over alles wat met het weer, weerkunde en de wereld eromheen te maken heeft
Plaats reactie
Paul
Berichten: 1022
Lid geworden op: 31-12-1979

Re: Stratosfeer winter 2021/2022

Bericht door Paul » 23-10-2021 10:27

Een interessante studie (met dank aan Sebastiaan) van de respons op (sterke) La Nina en El Nino.

De modelstudie geeft aan dat bij sterke El Nino meer hogedruk west van de Britse Eilanden optreedt. Bij La Nina bij de Azoren. De eerste via een troposferische teleconnectie, de tweede stratosferisch door versterking van de SPV.

Bij super El Nino's (winter 1957/1973/1983/1998 en 2016) zien we in de praktijk een versterkte polar jet. Dat neemt niet weg dat de conclusies leerzaam zijn: stratosferisch pad bij La NIna en troposferisch bij El Nino.

Een SSW met La Nina is minder waarschijnlijk, levert nogal eens een teleurstellende respons (1989, 1998, 2001, 2006, 2009) of komt te laat (1965, 1971, 1984, 2000, 2008). Dat effect speelde mogelijk ook mee bij de te korte reactie op de SSW van afgelopen winter.

https://imgur.com/2I0UdOp

https://agupubs.onlinelibrary.wiley.com ... 18GL081776

Plaatje van winters met zeer sterke El Nino
Knipsel.JPG
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Sebastiaan
Berichten: 12244
Lid geworden op: 31-12-1977

Re: Stratosfeer winter 2021/2022

Bericht door Sebastiaan » 23-10-2021 15:31

Dank. Twee opmerkingen. Je stelt dat een SSW bij La Nina minder waarschijnlijk. Ik dacht dat dit voor El Nino/ La Nina evenveel op gaat. Bij neutraal minder.
Interessant wat je stelt dat bij La Nina het SSW-effect teleurstelt in respons, dan vraag ik me af, van wat? Te laat, is dat inherent aan La Nina?

;)

Paul
Berichten: 1022
Lid geworden op: 31-12-1979

Re: Stratosfeer winter 2021/2022

Bericht door Paul » 23-10-2021 18:04

Sebastiaan schreef:
23-10-2021 15:31
Dank. Twee opmerkingen. Je stelt dat een SSW bij La Nina minder waarschijnlijk. Ik dacht dat dit voor El Nino/ La Nina evenveel op gaat. Bij neutraal minder.
Interessant wat je stelt dat bij La Nina het SSW-effect teleurstelt in respons, dan vraag ik me af, van wat? Te laat, is dat inherent aan La Nina?

;)
Je hebt gelijk, met 2018 en 2021 erbij tellen we evenveel SSW's bij La Nina en El Nino events. (zie tabel)

Waarom het teleurstelt? Ik vermoed doordat de SPV in aanleg versterkt wordt door de La Nina (de timing lijkt me minder relevant). Mogelijk sneller herstel van de vortex, maar dat zou je moeten nazoeken.

Belangrijk lijkt me dat dat de AO en NAO van nature negatief (met een zwakkere, meer zuidelijke troposferische jet) reageren op een El Nino (uitgezonderd de heel sterke, maar die leveren allen sowieso geen SSW). Downwelling bij blokkades in de stratosfeer wordt minder gehinderd door troposferische tegenwerking dan bij een La Nina.

Knipsel.JPG
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Sebastiaan
Berichten: 12244
Lid geworden op: 31-12-1977

Re: Stratosfeer winter 2021/2022

Bericht door Sebastiaan » 28-10-2021 22:51

Glosea5 en EC46 zien beiden geen sterk ontwikkelende vortex.
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Paul
Berichten: 1022
Lid geworden op: 31-12-1979

Re: Stratosfeer winter 2021/2022

Bericht door Paul » 01-11-2021 13:02

De nieuwe golf is serieus de moeite waard. Later in de maand weer ontspanning.
Knipsel.JPG
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Sebastiaan
Berichten: 12244
Lid geworden op: 31-12-1977

Re: Stratosfeer winter 2021/2022

Bericht door Sebastiaan » 03-11-2021 11:06

Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Sebastiaan
Berichten: 12244
Lid geworden op: 31-12-1977

Re: Stratosfeer winter 2021/2022

Bericht door Sebastiaan » 03-11-2021 14:33

Paul je had het elders over 30 hPa, bedoel je niet 50 hPa?

Karel
Berichten: 3189
Lid geworden op: 31-07-1978

Re: Stratosfeer winter 2021/2022

Bericht door Karel » 10-11-2021 15:18

Sebastiaan schreef:
03-11-2021 14:33
Paul je had het elders over 30 hPa, bedoel je niet 50 hPa?
Inderdaad houden we de 30 hPa waarde aan of de 50hPa waarde voor de QBO?

In de Review over de QBO van Baldwin (2001) https://www.researchgate.net/publicatio ... n/download wordt een strook aangegeven als "QBO strook"

"Phase of the QBO: Easterly or westerly as defined
by the equatorial winds at a specified level. Historically,
the level has been chosen in the range 50–25 hPa."

25 hPa (23km) is de bovengrens en 50 hPa ( 20km) de ondergrens. Op 30 hPa ( 21,5 km) ligt de waarde die ongeveer het midden van de "QBO luchtlaag" vertegenwoordigt.

Paul
Berichten: 1022
Lid geworden op: 31-12-1979

Re: Stratosfeer winter 2021/2022

Bericht door Paul » 12-11-2021 22:30

Karel schreef:
10-11-2021 15:18
Sebastiaan schreef:
03-11-2021 14:33
Paul je had het elders over 30 hPa, bedoel je niet 50 hPa?
25 hPa (23km) is de bovengrens en 50 hPa ( 20km) de ondergrens. Op 30 hPa ( 21,5 km) ligt de waarde die ongeveer het midden van de "QBO luchtlaag" vertegenwoordigt.
Inderdaad, dank je Karel.

Ik had de plot van Amy Butler graag van 30 hPa gezien omdat 50 hPa QBO zeker op dit moment niet representatief is voor de toestand van QBO. Is nog een na-ijlen van de singulariteit van twee jaar geleden toen we een OQBO oversloegen (vandaar het 'eiland' met westelijke winden in het zonale profiel). Om die reden was vorig jaar ook niet een typische Westelijke QBO en dat maakte het gemakkelijker om een SSW te krijgen. Nu is het slechts een rudimentair verschijnsel.
Knipsel.JPG
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Karel
Berichten: 3189
Lid geworden op: 31-07-1978

Re: Stratosfeer winter 2021/2022

Bericht door Karel » 20-11-2021 09:34

De ontwikkeling van de stratosfeer in december is belangrijk voor de kansen op winterweer in Nederland. De huidige ontwikkeling van de sterke polar vortex is een verplaatsing naar Siberië met kansen voor opwarming van de stratosfeer in december. Afwachten dus.!

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Plaats reactie