Winter 2022

Discussieer mee over alles wat met het weer, weerkunde en de wereld eromheen te maken heeft
Plaats reactie
Sebastiaan
Berichten: 12244
Lid geworden op: 31-12-1977

Re: Winter 2022

Bericht door Sebastiaan » 12-09-2021 09:40

E.e.a. heeft te maken met de zeewatertemperatuur in de Pacific.
Vorige pagina zie je glosea5 uitdraai
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Gerben
Berichten: 16631
Lid geworden op: 08-09-2013

Re: Winter 2022

Bericht door Gerben » 12-09-2021 09:45

Ten opzichte van welk tijdvak zijn die anomalieeen? Met zo'n hoge luchtdruk boven de Noordelijke ijszee begrijp ik die zeewatertemperatuurafwijking niet

John
Berichten: 7852
Lid geworden op: 31-10-1980

Re: Winter 2022

Bericht door John » 12-09-2021 09:54

Sebastiaan schreef:
12-09-2021 09:35
https://www.metoffice.gov.uk/research/c ... s/ens-mean
Glosea5 september laat geen goede setting zien voor winterweer.
Houd jij contact met Reinout? ;) ;)

Sebastiaan
Berichten: 12244
Lid geworden op: 31-12-1977

Re: Winter 2022

Bericht door Sebastiaan » 12-09-2021 11:55

John schreef:
12-09-2021 09:54
Sebastiaan schreef:
12-09-2021 09:35
https://www.metoffice.gov.uk/research/c ... s/ens-mean
Glosea5 september laat geen goede setting zien voor winterweer.
Houd jij contact met Reinout? ;) ;)
Ja, ik ben bezig om het programma voor de volgende wintermeeting te organiseren. Reinout is daarbij. Spreekmeester Frank ook. Paul wellicht met een verhaal. Verder wil ik nog iemand uitnodigen om over de stratosfeer te vertellen.

Karel
Berichten: 3189
Lid geworden op: 31-07-1978

Re: Winter 2022

Bericht door Karel » 12-09-2021 15:00

Sebastiaan schreef:
12-09-2021 11:55
John schreef:
12-09-2021 09:54
Sebastiaan schreef:
12-09-2021 09:35
https://www.metoffice.gov.uk/research/c ... s/ens-mean
Glosea5 september laat geen goede setting zien voor winterweer.
Houd jij contact met Reinout? ;) ;)
Ja, ik ben bezig om het programma voor de volgende wintermeeting te organiseren. Reinout is daarbij. Spreekmeester Frank ook. Paul wellicht met een verhaal. Verder wil ik nog iemand uitnodigen om over de stratosfeer te vertellen.
Interessant is ook een uitleg door Reinout over de invloed van de timing van een zwakke of sterke Madden Julian Oscillation in januari op Enso (el nino en la nina). Komende winter natuurlijk la nina.

Hans
Berichten: 1709
Lid geworden op: 31-12-1997

Re: Winter 2022

Bericht door Hans » 14-09-2021 18:49

Omyakon (Siberië) opmerkelijk koud al en sterke uitbreiding van het sneeuwdek! Meer en vroeger dan andere jaren..
Zegt natuurlijk nog niks maar een stevig uitgestrekt sneeuwdek kan winterkou wel extra impulsen geven...
Afwachten hoe het zich verder ontwikkelt de komende maanden..

Sebastiaan
Berichten: 12244
Lid geworden op: 31-12-1977

Re: Winter 2022

Bericht door Sebastiaan » 15-09-2021 13:55

Als het nu winter was, zou de schaatskoorts zeker oplopen
Op de weerkaarten ontstaat de komende dagen een drukverdeling die, als het nu winter was geweest, de schaatskoorts in Nederland ongetwijfeld snel had laten oplopen. Maar het is geen winter, sterker nog: de herfst is nog maar net begonnen. Toch is wat er nu gaat gebeuren wel interessant in de ombouw naar de winter, die zich deze maanden aan het voltrekken is.
Wat we zien, is dat er vanaf het komende weekend een hogedrukgebied boven Scandinavië komt te liggen, dat de wind in Nederland in de noordoost- tot oosthoek brengt. Daarbij wordt de aangevoerde lucht, die helemaal vanuit Rusland afkomstig is, geleidelijk al wat kouder. Begin volgende week kan dit ons een aantal behoorlijk koude nachten opleveren. Overdag schijnt de zon en die slaagt er nog in om de temperaturen dan tot boven 15 graden te laten oplopen.

In de herfstmaanden, die de overgangsperiode tussen de zomer en de winter zijn, wordt de basis gelegd voor het weerpatroon dat gedurende de wintermaanden weer langere tijd hardnekkig kan zijn. Terwijl het Noordelijk Halfrond afkoelt en de temperatuurverschillen tussen de Noordpool en de (sub)tropen weer flink toenemen, wint de straalstroom aan kracht en komt naar het zuiden. Ook verschijnt de poolwervel weer op de weerkaarten.

Westcirculatie
De natuurlijke stand van het weer gedurende de wintermaanden is die waarin een westcirculatie het ene na het andere lagedrukgebied op Europa af vuurt, met storingen die bij ons af en toe regen en wind brengen. Tussendoor passeren ruggen van hogedruk die het even later opknappen. Dan kan er een koude nacht met mist tussendoor zitten en schijnt overdag de zon. Totdat een volgende storing vanuit het westen opdoemt en alles weer van voren af aan begint.

De enige spanning in zo’n situatie zit hem erin hoe sterk de straalstroom van het moment is en of de lagedrukgebieden, die erin mee trekken, zo sterk kunnen worden dat ze ook eens veel wind of zelfs een storm met zich meebrengen. Zo’n driekwart van de winters in Nederland hebben we op deze manier wel besproken. Het zijn de wisselvallige winters die maar af en toe een beetje winterweer laten zien en dat meestal niet langer dan een paar dagen. Bijvoorbeeld als koude lucht vanuit het noorden even in zo’n hogedrukgebied wordt ingevangen, of één van de hogedrukgebieden net even wat langer blijft liggen, boven onze hoofden of zelfs boven Scandinavië.

Andere dynamiek
De paar winters waarin de winter wel langere tijd toeslaat, worden door een andere dynamiek gekenmerkt. Het zijn de winters waarin de straalstroom – om wat voor reden dan ook – wordt afgeremd of naar een andere positie wordt geduwd. Bij ons ontstaat dan ruimte voor hogedrukgebieden die storingsinvloeden van de oceaan tegenhouden en koudere lucht, zodra die bij ons is binnengedrongen, de kans bieden langer hier te blijven. Het zijn de hogedrukgebieden in de omgeving van IJsland, Groenland en Schotland die dit kunnen bewerkstelligen, maar vooral de hogedrukgebieden boven Scandinavië; de hofleveranciers van schaatsweer.

Als de straalstroom naar het zuiden wordt geduwd, zoals in de afgelopen winter gebeurde toen de poolwervel was ingestort, kunnen hogedrukgebieden in het hoge noorden de macht grijpen. Dat gebeurde ook, maar leverde slechts weinig winterweer op. Er was namelijk nog een ander hogedrukgebied boven Rusland en Kazachstan en dat bracht het oosten van Europa een zuidenwind die daar steeds warme lucht aanvoerde. Een groot deel van de winter was daardoor de noordoostelijke wind, die bij ons zeker af en toe waaide, relatief zacht. Pas toen echt koude lucht begin februari alsnog het noorden van Europa veroverde, kon de winter ook nog even onze omgeving bereiken. Het werd een prachtige winterweek, maar hij duurde uiteindelijk maar kort.

Hogedrukgebied boven Scandinavië
Voor echte schaatsperiodes heb je een hogedrukgebied boven Scandinavië nodig. Dat vraagt bij ons een andere drukverdeling, namelijk één waarbij de straalstroom boven het noorden van Europa de vorm van een omegablokkade aanneemt, met een golftop boven Scandinavië. De straalstroom moet daar flink naar het noorden worden gedrongen, om het zover te laten komen. Vaak zie je de luchtdruk in de buurt van Groenland en IJsland tegelijkertijd juist dalen. Op de weerkaarten ontstaat een patroon met lagedruk bij Groenland/IJsland en hogedruk boven Scandinavië.

Zo’n situatie, die de harten van de winterliefhebbers in de maanden december, januari of februari zeker sneller had laten kloppen, lijkt zich vanaf het komende weekend voor te doen. En dat voor langere tijd. De straalstroom gaat golven, buigt op de oceaan naar het zuiden, boven Scandinavië juist naar het noorden en aan de grond vormt zich daar een hogedrukgebied, terwijl bij het zuiden van Groenland en bij IJsland lagedrukgebieden actief zijn. De wind draait bij ons naar noordoost tot oost, drogere lucht komt onze kant op en storingen maken even geen kans meer.

Het wordt ook al koeler
Wat het geheel nog bijzonderder maakt, is dat de lucht – ook al is het nog maar september – toch al geleidelijk begint af te koelen, zeker in de gebieden ten oosten van Nederland. Dat merken we begin volgende week als de temperaturen op rond 1500 meter hoogte boven Nederland tot een graad of 2 dalen en het zeker tijdens de dan heldere nachten behoorlijk koud kan worden, deels onder 5 graden. Overdag helpt de zon het kwik nog om tot boven 15 graden te stijgen.

Op de weerkaarten voor de komende 10 dagen zien we dat de kans vrij groot is dat deze drukverdeling langere tijd standhoudt. De kaarten voor de afwijkingen van de gemiddelde temperaturen geven aan dat er een groot gebied ontstaat, vanuit Siberië naar het westen (en eigenlijk tot Nederland aan toe), waarin de temperaturen (licht) beneden normaal komen te liggen. Dat is best opmerkelijk voor de septembermaand, waarin het (zie de 35 graden die we vorig op 14 september nog haalden) evenzo goed nog hoogzomers warm kan worden.


Zegt het iets over de komende winter?
Zegt het al iets voor de komende winter? Waarschijnlijk nog niet, al is het interessant. De seizoensmodellen van ECMWF, GFS en UKMO doen er nog niet veel mee. ECMWF en GFS gaan voor de komende winter van een redelijk noordelijk gelegen straalstroom uit. In de kaarten van het ECMWF heeft de voor de komende wintermaanden verwachte drukverdeling wel wat weg van dat wat er nu de komende week gaat gebeuren, met lagedruk in de buurt van Zuid-Groenland en IJsland en een naar het noorden afbuigende tak van de straalstroom bij het noordwesten van Europa. Bij het GFS brengt de noordelijk gelegen straalstroom een zacht signaal voor Schotland en de noordelijke helft van Scandinavië in de kaarten. De kaarten van UKMO zien een Azorenhogedrukgebied dat belangstelling heeft voor de centrale delen van de Oceaan. In dat geval zou de wind bij ons gedurende de wintermaanden meer uit richtingen tussen west en noord gaan waaien. Maar het is allemaal nog ver weg, en de seizoensmodellen zijn van maand tot maand erg springerig.
https://www.weer.nl/nieuws/2021/als-het ... er-oplopen

De auteur lijkt me duidelijk :mrgreen:

Gerben
Berichten: 16631
Lid geworden op: 08-09-2013

Re: Winter 2022

Bericht door Gerben » 16-09-2021 09:12

Reinout 🤣

"Op de weerkaarten voor de komende 10 dagen zien we dat de kans vrij groot is dat deze drukverdeling langere tijd
standhoudt. De kaarten voor de afwijkingen van de gemiddelde temperaturen geven aan dat er een groot gebied ontstaat, vanuit Siberië naar het westen (en eigenlijk tot Nederland aan toe), waarin de temperaturen (licht) beneden normaal komen te liggen. Dat is best opmerkelijk voor de septembermaand, waarin het (zie de 35 graden die we vorig op 14 september nog haalden) evenzo goed nog hoogzomers warm kan worden."
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Jaap
Berichten: 1608
Lid geworden op: 31-12-2006

Re: Winter 2022

Bericht door Jaap » 16-09-2021 22:20

Vandaag, 16 september, nog zwaluwen gezien. Hoe later in het najaar er nog zwaluwen gezien worden, hoe groter de kans op een zachte winter. In de natuur zijn allerlei verschijnselen verbonden aan een seizoensvoorspelling, maar we kennen ze niet meer in dit computertijdperk.

Ko
Berichten: 5914
Lid geworden op: 08-06-2013

Re: Winter 2022

Bericht door Ko » 17-09-2021 07:25

Heel leuk hoor dat we kennelijk voor lange tijd een geblokkeerde winterse hogedruksituatie krijgen met lagere temps, alleen het is veel te vroeg.

De afgelopen 20 jaar gebeurde het wel vaker in voor- of najaar dat we tegen elkaar zeiden, was het nu maar winter dan stonden we op de schaats. Zo'n perfecte winterse drukverdeling houdt het nooit zeven maanden vol tot maart volgend jaar.

Je kunt beter lagedruk en regen hebben in het najaar. Als het dan zo tegen de winter loopt kan dan in december de omslag komen naar koud hogedrukweer. Had er al eens onderzoek naar gedaan. De meeste strenge winters in de 20ste eeuw werden vooraf gegaan door een herfst met veel lagedruk. Ook al wordt er gesuggereerd dat dat juist herfsten zijn met hogedruk, toch waren deze in de minderheid. De meerdere warme hogedruk herfsten na 2000 zijn er een voorbeeld van.

Tegenwoordig weet je niet wat het beste is voor een echt strenge winter. We hebben er al bijna 40 jaar geen meer gehad. Landelijk gezien was winter 1985 de laatste. Je gaat al bijna denken, een winter die gemiddeld onder nul scoort komt nooit meer voor. Alleen misschien het noorden nog zoals winter 1996.
De winters waren mooi, heel vroeger.

Plaats reactie