Stratosfeer winter 2020/2021

Discussieer mee over alles wat met het weer, weerkunde en de wereld eromheen te maken heeft
Plaats reactie
Paul
Berichten: 1022
Lid geworden op: 31-12-1979

Re: Stratosfeer winter 2020/2021

Bericht door Paul » 29-12-2020 17:30

Sebastiaan schreef:
29-12-2020 16:43
Co-auteur niet met haar eens. https://twitter.com/cgrams_lsdp/status/ ... 0774407168
Amusant :lol:

Simon Lee gaat voor een negatieve NAO
prog NAO simon lee.PNG
https://twitter.com/SimonLeeWx/status/1 ... 0468246528
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Sebastiaan
Berichten: 12244
Lid geworden op: 31-12-1977

Re: Stratosfeer winter 2020/2021

Bericht door Sebastiaan » 29-12-2020 17:41

Paul, wat me opviel aan de kaart van Simon LEe (EC46) is dat als je 15-21 dagen optelt bij 28 december je precies in de periode valt vlak voor half januari. Terwijl we de effecten pas daarna zouden moeten zien...
Reactie van Chio op mijn posting dat UKMO geen European Blocking laat zien.
http://www.netweather.tv/forum/topic/94 ... nt=4339091
Furthermore, any effects that we are looking for from a SSW is the dramatic fall of trop jet stream to aid blocking. But look already, without the SSW even occurred and downwelled we see 100hPa zonal u winds at the upper trop showing almost record low values forecast. We can’t get much lower than that!

Sebastiaan
Berichten: 12244
Lid geworden op: 31-12-1977

Re: Stratosfeer winter 2020/2021

Bericht door Sebastiaan » 29-12-2020 19:40

`Interesting... the current pre-SSW tropospheric NAM evolution looks quite like the GL composite, and this could be one of those cases where the main deceleration and the ultimate reversal are not concurrent - wonder if that would alter which regime it is ultimately assigned to? https://twitter.com/SimonLeeWx/status/1 ... 2803473408
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Sebastiaan
Berichten: 12244
Lid geworden op: 31-12-1977

Re: Stratosfeer winter 2020/2021

Bericht door Sebastiaan » 29-12-2020 19:58

AO patroon voor het beeld dat Simon schetst. EC-oper toont Groenlandblocking.
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Karel
Berichten: 3189
Lid geworden op: 31-07-1978

Re: Stratosfeer winter 2020/2021

Bericht door Karel » 29-12-2020 20:24

Sebastiaan schreef:
29-12-2020 19:58
AO patroon voor het beeld dat Simon schetst. EC-oper toont Groenlandblocking.
Er is nog steeds een Oeralblock op 240 u met nog steeds warmtestroom vanaf daar geinitieerd naar de stratosfeer. Te zien op 10 hPa kaarten.
Overigens is het opvallend dat de zonale vortex op 150 hPa al zeer zwak is.

Karel
Berichten: 3189
Lid geworden op: 31-07-1978

Re: Stratosfeer winter 2020/2021

Bericht door Karel » 30-12-2020 09:14

ECMWF berekent op 168u (5 januari) nog steeds de centrale datum van de SSW.
Op 240u van bodem tot de top van de atmosfeer oostenwind boven het poolgebied.
Straalstroom op zuidelijke breedte.
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding

Paul
Berichten: 1022
Lid geworden op: 31-12-1979

Re: Stratosfeer winter 2020/2021

Bericht door Paul » 30-12-2020 10:27

GFS run van 12Z gisteravond laat zien wat er kan gebeuren als er te vroeg een Groenlandblokkade ontstaat, op het moment van het inzetten van de SSW. Doorzettende retrogressie en uitstroom van poolkou over de oceaan zet een westcirculatie in werking.
Knipsel.PNG
Dan nu de SSW zelf. Een geweldig grote heat flux wordt er berekend voor de stratosfeer:
heat flux 30-12 grafiek.PNG
De SSW komt er al in op 5 januari. Met een bijzonder ontvankelijke troposfeer voor blokkadevorming.
prog zonale wind voor 5-1.PNG
Bijzonder is inderdaad (netweather) de azonaliteit in de hoge troposfeer/lage stratosfeer:
100 hpa anomalie zonaal.PNG
Het ziet ernaar uit dat we de winter in gaan duiken, in januari.

Mijn inschatting over de achtergronden:

Drivers: sneeuwdek Siberië met geweldige koudepoel daar en hoge SST noordelijke Stille Oceaan, lage geopoteniaal daar inclusief depressievorming.
Hierdoor een T-S-T koppeling volgens het concept van Cohen. Aanloop daarvoor was de warme Noordpool vanwege de geringe ijsbedekking in oktober, gedeeltelijk november; daaruit kwam de sneeuwanomalie voor Siberië voort.
Vergelijkbaar was ook najaar 2012 met voor die tijd record lage ijsbedekking regio Nova Zembla Kara Zee. Toen ook vroege SSW, met lange doorwerking januari/februari (half)/maart.
De westelijke QBO deze winter heeft niet veel gedaan, omdat het een geïsoleerd residu was van vorig jaar.
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

John
Berichten: 7852
Lid geworden op: 31-10-1980

Re: Stratosfeer winter 2020/2021

Bericht door John » 30-12-2020 12:15

Paul,

Poolkou over de oceaan leidt toch vrijwel altijd tot zonaliteit bij ons. Ongeacht of er een SSW is of gaat komen.

Er ontstaan immers grote temperatuurcontrasten, bovendien wordt de arctische luchtmassa boven oceaanwater toch al instabiel en storingsgevoelig door de sterke verticale uitwisseling die ontstaat.

Om die reden die ik altijd de blokkade liever oostelijker: as Noorse Zee- Nova Zembla ideaal. :D

De HNA - circulaties zijn naar mijn smaak, de beste van de noordcirculaties voor voorbereidend winterweer.

Karel
Berichten: 3189
Lid geworden op: 31-07-1978

Re: Stratosfeer winter 2020/2021

Bericht door Karel » 30-12-2020 12:56

Paul schreef:
28-12-2020 18:39
Sebastiaan schreef:
28-12-2020 14:40
Tenslotte plaatje 5. Ik heb het zo geschreven, zodat mensen met minder kennis het begrijpen ;)
Hoe past 2 januari 2019 in dit plaatje? Atlantic Ridge.

Ik kan me een studie herinneren uit die tijd waarin erop gewezen werd dat hogedruk bij de Britse Eilanden bij het begin van de SSW slecht uitwerkte voor downwelling. Karel/Sebastiaan, kunnen jullie die studie terugvinden?

Knipsel.PNG
Simon Lee heeft slechte downwelling als oorzaak van de west winter van 2019 met SSW geformuleerd. Atlantic Ridge is de boosdoener.
Hier duidelijke uitleg. https://simonleewx.com/2018/12/27/not-a ... ted-equal/

Sebastiaan
Berichten: 12244
Lid geworden op: 31-12-1977

Re: Stratosfeer winter 2020/2021

Bericht door Sebastiaan » 30-12-2020 15:26

Ik liet jullie studie van Domeisen zien en het gebrek aan downwelling bij GL en in mindere mate andere regiems. Ik vraag me af wat deze studie waard is, want kijk eens naar de downwelling die EC berekent, gezien de termijn, is het heel bijzonder als dit er niet van komt.

Plaats reactie