Winter 2021

Discussieer mee over alles wat met het weer, weerkunde en de wereld eromheen te maken heeft
Plaats reactie
Gerben
Berichten: 16631
Lid geworden op: 08-09-2013

Re: Winter 2021

Bericht door Gerben » 11-10-2020 23:25

Ko schreef:
11-10-2020 23:10
Gerben schreef:
11-10-2020 20:59
Pieter schreef:
11-10-2020 20:51
De corona is in het voorjaar begonnen , dus we hebben het nog niet gehad in een koude (vorst) periode
Is in de winter begonnen
Astronomisch winter, weerkundig voorjaar. Astronomisch zaten we eigenlijk al meer tegen het voorjaar aan. Pas half maart begon de intelligente lockdown terwijl enkele dagen later ook de astronomische lente begon.

We hebben corona dus inderdaad niet gehad in de winter. Hoe het zich zal gedragen tijdens sneeuw of in een koudegolf weten we dus niet.
De 1e coronapatient was geloof ik 29 januari. In Nederland bedoel ik dan. China begin december en daar is het ook koud

Daniël
Berichten: 1480
Lid geworden op: 31-12-1999

Re: Winter 2021

Bericht door Daniël » 12-10-2020 07:41

Sebastiaan schreef:
11-10-2020 12:49
Glosea5 update
2cat_20201001_mslp_months24_global_deter_public.png
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Gert
Berichten: 1774
Lid geworden op: 31-12-1992

Re: Winter 2021

Bericht door Gert » 12-10-2020 09:18

Daniël schreef:
12-10-2020 07:41
Sebastiaan schreef:
11-10-2020 12:49
Glosea5 update
2cat_20201001_mslp_months24_global_deter_public.png
Het is natuurlijk een gemiddelde maar niet echt hoopgevend voor de winterliefhebber. Maar vooruit het kan niet veel slechter dan de afgelopen winter dus een kinderhand is snel gevuld

Pieter
Berichten: 3043
Lid geworden op: 31-12-2008

Re: Winter 2021

Bericht door Pieter » 12-10-2020 21:46

Nee gerben, De eerste melding van corona in Nederland was op 27 februari, Bijna lente dus

John
Berichten: 7852
Lid geworden op: 31-10-1980

Re: Winter 2021

Bericht door John » 12-10-2020 22:22

Pieter schreef:
12-10-2020 21:46
Nee gerben, De eerste melding van corona in Nederland was op 27 februari, Bijna lente dus
Voor de eerste melding was Carona al in het land. Ik denk dat Gerben daar op doelt.

Als ik het verkeerd heb, zal Gerben wel reageren.

Gerben
Berichten: 16631
Lid geworden op: 08-09-2013

Re: Winter 2021

Bericht door Gerben » 12-10-2020 22:42

Pieter denkt dat de 1e melding ook de 1e patiënt was. Dat is natuurlijk niet. Een arts hier uit Sint Oedenrode heeft op tv zitten vertellen dat ze patiënten in haar kliniek heeft gehad met coronaklachten. Dat was eind januari....Is toch niet logisch dat die kerel uit Loon op Zand de eerste zou zien. Net zoals bij het weer ook voor- en achteruitzien.

https://www.parool.nl/nieuws/het-corona ... dia.org%2F

John
Berichten: 7852
Lid geworden op: 31-10-1980

Re: Winter 2021

Bericht door John » 13-10-2020 09:40

Voor liefhebbers van variatie in weerbeeld en drukverdeling, met van tijd tot tijd winterse impulsen, is de periode november1965 tot en met februari 1966 interessant.
Als je via GFS archief de kaarten in beweging zet, dan zie hoe groot de variaties in een week kunnen zijn. Ook zien we meerdere situaties met LMG nabij of over Nederland. :D

Mooie LMG kwam ook voor in 1979 en bijvoorbeeld begin februari 2001. Langdurige sneeuwval in het midden en noorden van ons land.

De laatste jaren weinig LMG. Ook niet binnen 500 kilometer van Nederland. :roll:

Sebastiaan
Berichten: 12244
Lid geworden op: 31-12-1977

Re: Winter 2021

Bericht door Sebastiaan » 13-10-2020 09:48

Het is half oktober, dus hij hangt weer in de lucht: de winterverwachting. De afgelopen jaren werden opvallend vaak koude winters voorspeld, die vervolgens uitbleven. Dat verbaast experts weinig: de winterverwachtingen waren nergens op gebaseerd en hebben in Nederland vrijwel geen waarde, zeggen klimaatonderzoekers Peter Siegmund en Geert Jan van Oldenborgh van het KNMI in gesprek met NU.nl.

"Winterverwachtingen hebben voor Nederland vrijwel geen waarde. Bij het KNMI maken we ze dus niet", aldus Siegmund en Van Oldenborgh.

Sommige commerciële weerbureaus doen dat wel. Vooral in het Verenigd Koninkrijk is "de naderende horrorwinter" een terugkerende hype. En ook Piet Paulusma haalt elk jaar het nieuws met een verwachting van de schaatskansen in januari en februari.

Bij het KNMI zijn ze stellig: je kunt het weer redelijk betrouwbaar voorspellen tot veertien dagen vooruit. Dezelfde modellen produceren ook nog een maandverwachting, maar die gaat over grote lijnen en is voor publiekscommunicatie ongeschikt.

“Bij zomerse buien weet je soms een uur van tevoren nog niet waar ze gaan vallen, hooguit dat ze ergens zullen vormen.”

Peter Siegmund, KNMI

Het is een ander verhaal in de tropen. Daar is het weer niet alleen minder grillig dan bij ons, maar ook beter voorspelbaar op een termijn van maanden. Dat komt door de invloed van schommelingen in tropische oceaantemperaturen, waardoor bijvoorbeeld Indonesië en Peru soms maanden vooruit weten of ze wateroverlast of droogte kunnen verwachten.

In Australië en Noord-Amerika hebben de tropische oceaantemperaturen ook nog invloed, maar in Europa eigenlijk niet, zeggen de onderzoekers. Dat geldt ook voor schommelingen in de watertemperaturen in de Atlantische Oceaan.
Een koude of warme Noordzee: in Maastricht merk je er niks van

De temperatuur in de Noordzee maakt wel verschil. Als die afwijkt, werkt dat in de herfst en het voorjaar door in ons weer. Maar doordat de Noordzee relatief ondiep is, is dit effect meestal na een maand al weggeëbd. "En het is alleen merkbaar in de kustgebieden. In Maastricht kun je er al geen maandverwachting meer op baseren", zegt Van Oldenborgh.

Zijn onze winters dan helemaal niet te voorspellen? Nou, het kan nog erger, zegt Siegmund: de Nederlandse zomer. "Bij zomerse buien weet je soms een uur van tevoren nog niet waar ze gaan vallen, hooguit dat ze ergens zullen vormen."

Dat het Nederlandse winterweer op een termijn van veertien dagen beter voorspelbaar is, komt door de invloed van 'trage wervels' in luchtstromingen op grote hoogte in de atmosfeer. Deze bepalen of koude lucht rond de Noordpool blijft hangen of uitstapjes maakt naar lagere breedtegraden en zijn tot ongeveer een maand vooruit te voorspellen.
Betrouwbare winterverwachtingen zouden waardevol zijn

Er is 's winters ook meer variatie: het verschil tussen een koude en zachte winter is veel groter dan tussen een hete en koele zomer. Die grote variatie zou betrouwbare winterverwachtingen heel waardevol maken.

Hoeveel gas is er nodig voor verwarming, hoeveel strooizout voor de wegen? Krijgen boeren te maken met ondergelopen akkers? Komt er een Elfstedentocht? We willen het graag weten, maar tasten grotendeels in het duister.

Ooit kan dat anders zijn: er wordt onderzoek gedaan om koudegolven langer van tevoren te kunnen voorspellen. "Er zijn aanwijzingen uit weermodellen dat sommige winterse luchtdrukpatronen langer voorspelbaar zijn", zegt Van Oldenborgh. "Het is onduidelijk of dat zal leiden tot zinvolle winterverwachtingen. Maar het is een interessante nieuwe wetenschappelijke ontwikkeling."
Klimaat
Zie ook: Memorable decemberdagen: deze jaren had Nederland een witte Kerst
Siberische herfstsneeuw en zwakke zon brengen geen schaatsijs

Andere verbanden blijken uit nader onderzoek niet op te gaan. Zo werd gedacht dat winterkou bij ons afhing van de hoeveelheid herfstsneeuw in Siberië. Dat is ontkracht. Ook zouden variaties in de kracht van de zon ons winterweer bepalen.

"Op grote hoogte in de atmosfeer geeft de elfjarige zonnecyclus subtiele temperatuurverschillen", zegt Siegmund. "Maar in ons weer zie je er niets van terug."

Opvallend aan de winterverwachtingen van commerciële weerbureaus is dat ze vrijwel altijd een koude winter voorspellen. "Jaarlijks wordt er in oktober een horrorwinter voorspeld. Dat is de afgelopen zeven of acht jaar inderdaad prachtig uitgekomen", grapt Van Oldenborgh.

Als er één ding voorspelbaar is aan de Nederlandse winters, is het dat ze zachter worden, en regenachtiger. Misschien dat we daarom zo graag nog iets lezen over dikke pakken sneeuw en eindeloos schaatsijs.

https://www.nu.nl/klimaat/6083359/horro ... seerd.html

Paul
Berichten: 1022
Lid geworden op: 31-12-1979

Re: Winter 2021

Bericht door Paul » 13-10-2020 13:05

Sebastiaan schreef:
13-10-2020 09:48

Opvallend aan de winterverwachtingen van commerciële weerbureaus is dat ze vrijwel altijd een koude winter voorspellen. "Jaarlijks wordt er in oktober een horrorwinter voorspeld. Dat is de afgelopen zeven of acht jaar inderdaad prachtig uitgekomen", grapt Van Oldenborgh.

https://www.nu.nl/klimaat/6083359/horro ... seerd.html

Gechargeerd. Vorig jaar hadden we een sterk positieve IOD. Ik ken geen berichten over een horrorwinter afgelopen oktober, trouwens de jaren daarvoor wel?

Die terminologie is vooral iets van de Britten, maar de kritiek is ook voor Engelse forecasters inmiddels wel belegen.

Het sneeuwverhaal is inderdaad ontkracht, maar Oldenborgh blijft voor het overige wel heel goedkoop trouw aan zijn paradigma.
Laatst gewijzigd door Paul op 13-10-2020 13:19, 1 keer totaal gewijzigd.

Daniël
Berichten: 1480
Lid geworden op: 31-12-1999

Re: Winter 2021

Bericht door Daniël » 13-10-2020 13:14

Sebastiaan schreef:
13-10-2020 09:48
Dat het Nederlandse winterweer op een termijn van veertien dagen beter voorspelbaar is, komt door de invloed van 'trage wervels' in luchtstromingen op grote hoogte in de atmosfeer. Deze bepalen of koude lucht rond de Noordpool blijft hangen of uitstapjes maakt naar lagere breedtegraden en zijn tot ongeveer een maand vooruit te voorspellen.
Die trage wervels op grote hoogte, volgens mij is dat niets anders dan de Stratosferische Polaire Vortex.

Plaats reactie