Winter 2021

[Sebastiaan]

Ja, de stelling dat deze winter weinig verschilt van de voorgaande, kan je moeilijk volhouden.

Paul kijkt grootschalig.
Ik kijk hooguit Europees.

NAO is Europees

[Gerben]

Ik weet niet wanneer Reinout dat artikel geschreven heeft maar van een LMG is natuurlijk geen sprake. Misschien zat dat 2 dagen geleden wel in de uitvoer met dat koude hoog boven Scandinavie. Voor een LMG moet het hoog bij Groenland veel oostelijker uitbreiden zodat de koude lucht vanuit het noorden botst met de warmere lucht uit het zuiden.
Maar hopelijk heeft hij gelijk
Zoiets bedoeld hij eigenlijk

[John]

Ja, de stelling dat deze winter weinig verschilt van de voorgaande, kan je moeilijk volhouden.

Paul kijkt grootschalig.
Ik kijk hooguit Europees.

NAO is Europees

Jaja, die is meer negatief dan afgelopen winters.

Letten we op weerbeeld, GWL, aanwezige luchtmassa’s, dan is het verschil minder.

Anders hadden we meer Hellmann.

We hadden een overwegend zachte, natte, Atlantische december. Dat is anders dan bijvoorbeeld 2015. Die was subtropisch.
Ook december 2009 en 2010 waren beduidend anders, of december 2002.

[Sebastiaan]

Pluim. Tmax dubbele cijfers blijven deze maand uit? Laatste keer was in 2010 (6,7c).

[John]

Ja, Gerben, kaart van zaterdag 23 januari.

Reinout heeft het over begin volgende week: 18 en 19 januari, eventueel 20 januari. Daar reageer ik op.
Dan niks geen LMG boven of nabij ons land.

Dat de kaarten in veel gevallen teleurstellend uitpakken heeft meer te maken met het onvermogen de stratosfeer mee te betrekken in de output dan met de kans dat het voor ons verkeerd uit zal pakken.
Ondertussen: ik bericht niet graag op deze draad omdat de nieuwe meteorologie, gebaseerd op het complete plaatje van de atmosfeer, hier weinig tot geen kans maakt. Ook ik ken echter mijn zwaktes. Vergeef mij alsjeblieft mijn onverstand.

Het gaat niet om teleurstellende kaarten, het gaat uiteindelijk om het feitelijk weerbeeld.
De kaarten zijn niet teleurstellend. Ze geven de trend aan voor de LT 5-10 dagen vooruit. Dat doen ze goed.

En het is toch opvallend dat jij en Reinout een LMG zien begin volgende week, boven of nabij Nederland en verder hoor ik niemand.
De LMG zal er niet zijn, Paul, begin volgende week. Dat is niet mijn verdienste, maar het resultaat van GFS en EC. Resultaten die jij ook kan zien, maar het lijkt alsof je ze niet wil zien.
Je mag meer vertrouwen in de modellen hebben.

De tekst in de KNMI Guidance voor de LT en de opmerkingen in het weerbericht van Adrie op onze startpagina over de LT vind ik prettig, helder, to the point.

Reinout zoekt wat meer de sensatie qua schrijfstijl. Dat vind ik jammer. Hij zal zijn redenen hebben. Ik haal die sensatie er weer uit.

En nu wil ik zaterdag 16 januari in de sneeuw wandelen.

[Paul]

@John.

Geen strijdtoneel inderdaad, de eerste helft van de volgende week, alleen dat was niet mijn inzet. Het idee is dat deze winter substantieel anders is dan de voorgaande winters wel, zeker dan die van een jaar geleden. Ook dat betwist jij, is je goed recht. Ik blijf verder geloven in het effect van de SSW, jouw scepsis ten spijt. We agree to disagree, maar voor het overige kan ik je stijl wel waarderen.
Ik hou het hierbij in deze draad, heb op dit moment andere zaken aan mijn hoofd .

Knipsel.PNG

[Hans]

De GFS maakt het wel heel bont. Van zonaal hedenochtend (uitvoer 0.00 uur) tot bijna Siberisch gisteravond 18.00 uur tot in het gaatje. Wel onder de regie van lage druk

tmax_21012706_21011218.gif

deze koude (hoge druk boven Groenland). De extremen in de uitvoer blijven heel groot.
Deze uitvoer is te mooi om waar te zijn. Daar ga ik niet van uit. GFS die nu loopt: zonaal...

GFSOPEU18_288_1.png

[Sebastiaan]

Hier en daar lees ik over hoop op betere 12u runs. Laat ik dat maar eens de kop indrukken
We hebben te maken met een afschuwelijke setting. Een hogedrukgebied bij Groenland, ten oosten daarvan een lagedrukgebied dat enerzijds aan de linkerflank de koude lucht naar het zuidwesten laat stromen, het Groenlandhoog aantastend, anderzijds zich steeds meer ontwikkeld tot een langgerekte zone van lagedruk. Nu kan zo'n zone wel verdreven worden, als de voeding ophoudt en/of aan de westzijde sterke hogedruk ontstaat, we zien echter bij Newfoundland onvoldoende WA door een bol lagedrukgebied.
Daardoor blijft deze trog in stand en gezien de termijn hoeven we geen verbeteringen te verwachten. Enige kans is op 168u, aanzienlijk betere WA.

[John]

Bovenste afbeelding: warmtepomp gaat aan. Langgerekt laag, verkeer gepositioneerd.
Onderste afbeelding: stand van de winter deze namiddag.

[John]

We hebben te maken met een afschuwelijke setting. Een hogedrukgebied bij Groenland, ten oosten daarvan een lagedrukgebied dat enerzijds aan de linkerflank de koude lucht naar het zuidwesten laat stromen, het Groenlandhoog aantastend, anderzijds zich steeds meer ontwikkeld tot een langgerekte zone van lagedruk. Nu kan zo'n zone wel verdreven worden, als de voeding ophoudt en/of aan de westzijde sterke hogedruk ontstaat, we zien echter bij Newfoundland onvoldoende WA door een bol lagedrukgebied.
Daardoor blijft deze trog in stand en gezien de termijn hoeven we geen verbeteringen te verwachten

Ik ben het geheel met je eens. Het betekent ook dat door deze trog we nu al kunnen stellen dat heel volgende week geen enkel winters perspectief zal brengen. Ook niet aan het einde van de week. Er moet immers eerst weer opbouw plaatsvinden. De derde decade komt zo ook ernstig onder druk te staan voor winterliefhebbers.

Het zal de komende tijd een stuk rustiger worden op dit forum.
Het is bij ons geen winter van aflandige patronen of tegendraadse stromingen.

Ik troost mij met de gedachte dat er over deze winter niets te herinneren blijft.
Het is een vlak seizoen.