.

Discussieer mee over alles wat met het weer, weerkunde en de wereld eromheen te maken heeft
Plaats reactie
John
Berichten: 7865
Lid geworden op: 31-10-1980

Re: Herfst 2020

Bericht door John » 29-09-2020 08:15

Hans schreef:
28-09-2020 23:24
Elke morgen keek ik in de herfsttijd uit mijn raam op de kolenkit of het ook gevroren had want ik wist wel , dan moest het dakje wit zijn..
En als het dan een aantal nachten wit geweest was dan was het dakje soms echt helemaal wit en had het gesneeuwd..
Moet natuurlijk in november/december geweest zijn..
Maar ik vergeet dat niet meer...
Weerwaarnemingen uit mijn kinderjaren...
In onze buurt hadden de schuurtjes nog een andere dakbedekking dan de golfplaten die je al sindsdien decennia in het land ziet.
De dakbedekking toentertijd was meer antracietgrijs, plat, maar wel met een geruwd oppervlak. Die schuurdaken werden dieper wit van de vorst dan de golfplaten. En inderdaad konden de daken behoorlijk wit worden als de vorst aanhield. Dan zicht op sneeuwwitte schuurtjes. ;)

Koos
Berichten: 1024
Lid geworden op: 16-11-2012
Contacteer:

Re: Herfst 2020

Bericht door Koos » 29-09-2020 10:31

Weer een mooi leesstuk van het KNMI. Aantal complicaties, zowel kansen op mist, maar ook mate van opklaringen icm de temperatuur.

Modelbeoordeling door meteoroloog

Synoptische situatie:

Een scherpe frontale vore, vanuit een vlak lagedrukgebied boven de Noordzee, ligt actueel van Friesland naar Limburg. West van de vore is de wind noordwestelijk, oost van de vore zuidelijk. De as van de vore vormt min of meer de overgang van een smalle warme sector aan de westkant en koelere lucht ten oosten ervan. De westflank van de warme sector wordt gevormd door een frontale zone boven het westen van ons land. Het geheel trekt langzaam oostwaarts en de vore zal ergens in de loop van de middag of avond al opvullend het noordoosten verlaten. De frontale zone loopt met het smaller worden (occluderen) van de warme sector in op de vore en verlaat het noordoosten gelijktijdig, waarna de stroming in het hele land zwak (zuid)westelijk wordt. Een volgend frontaal systeem, behorende bij een vlak lagedrukgebied boven het zuiden van Engeland, dient zich al snel aan. Het warmtefront trekt de middag van zuidwest naar noordoost over ons land maar het systeem begint al snel te occluderen. Het koufront bereikt aan het einde van de avond het (zuid)westen, trekt in de nacht naar woensdag noordoostwaarts over Nederland en komt in de ochtend tot stilstand boven het zuidoosten. Daarna is de stroming zuidelijk. Het gevolg is dat eigenlijk alleen de zuidoostelijke helft goed in de warme sector terecht komt en dat het zuidoosten daar woensdag overdag in zal blijven. Het laagje zelf trekt noordoostwaarts en verlaat woensdagochtend het noorden van de FIR.

Modelbeoordeling:

Synoptisch gezien zijn er geen grote verschillen tussen de div. uitvoer. De lage bewolking in en ten oosten van de warme sector zit redelijk in de modeluitvoer, al is de basis in werkelijkheid over het algemeen een stuk lager. De oostelijke begrenzing ligt veel te westelijk in EC, de westelijke grens (achter de frontale zone) ligt te westelijk in HIR. De verdere evolutie lijkt realistisch waarbij de zone met stratus steeds smaller wordt alvorens deze tegen het einde van de middag het uiterste noordoosten zal verlaten. Daarna is het aandachtspunt vooral de vorming van nevel/mist, in de avond al in het noordoosten direct achter de wegtrekkende stratus en voor het tweede occluderende warmtefront uit, in de nacht juist aan de achterzijde van het tweede front. Bij het tweede front zelf lokaal lage bewolking, in de warme sector boven het zuidoosten zal dit op uitgebreidere schaal het geval. HIR en EC doen hier weinig mee maar lijken wat te optimistisch. Vermoedelijk zal de mist achter het front door de aantrekkende wind vrij snel overgaan in nevel en lage stratus. Woensdag overdag op de dagelijkse gang verbeterend, het laatst in de Harmonies.

Aandachtspunten

Temperatuur:

Vanmiddag Tx van 15°C in het noordoosten tot 19°C lokaal in het westen, midden en zuiden, wel afhankelijk van de mate van opklaringen. In de nacht naar woensdag in opklaringen meer afkoeling. Tx woensdag 18-19 °C.

Wind:

Geen bijzonderheden.

Bewolking:

In en ten oosten van de warme sector op uitgebreide schaal stratus, bij de as van de vore soms zo laag dat er ook mist zit. Zie verder de modelbeoordeling. Achter de frontale zone opklaringen, vandaag overdag noordoostwaarts over het land trekkend. In de loop van de middag bij het tweede occluderende warmtefront weer nieuwe frontale bewolking van het zuidwesten uit, AC/AS, SC en vooral in de warme sector in het zuidoosten lokaal ST. Ook rond het laag boven de Noordzee kans op lage bewolking. Bij het koufront kunnen ook ingebedde TCu's/CB's aanwezig zijn, toppen in het zuiden en zuidoosten maximaal FL120-150, overdag boven het zuidoosten slepend. Elders ook flinke opklaringen.

Neerslag:

Patronen in de uitvoer zijn vergelijkbaar, met in de EC en HIR uitvoer wat meer neerslag uit middelbare/hoge bewolking, terwijl het in de Harmonie uitvoer vrijwel allemaal uit grenslaagbewolking (vnl coalescentie) is. Bij het koufront een convectieve component die (zoals meestal) het best zichtbaar is in de div Harmonie uitvoer. Er is echter maar weinig CAPE, 100-200 J/kg.

Zicht:

In de warme sector matig, in en nabij de vore veelal slechte zichtcondities met nevel en zeer lokaal mist, bovendien motregen. Achter de (eerste) frontale zone sterk verbeterend zicht, echter al in de avond voor het volgende frontale systeem uit vooral in het noordoosten flinke mistkansen in opklaringen na een regenachtige dag. Bij het volgende frontale systeem in neerslag meest matig zicht en daarachter in opklaringen in de nacht wederom nevelig, mist lijkt dan iets minder waarschijnlijk door de iets toegenomen gradiënt. Woensdag overdag geleidelijk overal goed.

Paraaf meteoroloog: wijs

Koos
Berichten: 1024
Lid geworden op: 16-11-2012
Contacteer:

Toch nog eventjes

Bericht door Koos » 29-09-2020 16:11

Aan het eind van de middag
Laatst gewijzigd door Koos op 29-09-2020 21:13, 8 keer totaal gewijzigd.

John
Berichten: 2611
Lid geworden op: 31-12-1985

Re: Herfst 2020

Bericht door John » 29-09-2020 16:27

En zo gaat (met enige moeite) De Bilt de 200 zonuren deze maand halen, de zesde maand dit jaar op rij!

Ko
Berichten: 5930
Lid geworden op: 08-06-2013

Re: Herfst 2020

Bericht door Ko » 29-09-2020 17:28

Oktober begint voor mij hoopvol. Donderdag en zaterdag aardig veel regen en de temp gaat naar beneden naar max 12/13 graden.
Op naar een koel, nat en somber zomerseizoen.

Koos
Berichten: 1024
Lid geworden op: 16-11-2012
Contacteer:

Modelbeoordeling Bron: KNMI. + MOS

Bericht door Koos » 30-09-2020 09:04

Modellen algemeen tot +48 uur, geldig tot donderdag 01 oktober 2020 24.00 locale tijd

Guidance modelbeoordeling voor Nederland, de Nederlandse kustwateren en de Noordzee, gebaseerd op de HARMONIE run van 00 UTC en de overige genoemde modellen en gidsen met bijbehorende runtijd.
Modelbeoordeling door meteoroloog

Synoptische situatie:
Een kleinschalig lagedrukgebiedje boven het noordwesten van de FIR trekt noord-noordoostwaarts en verlaat in de tweede helft van de ochtend het uiterste noorden van de FIR. Rond het laag bevindt zich een indraaide occlusie die boven het uiterste noordoosten van het land overgaat in een warme sector, met een koufront dat op hoogte het oosten van het land inmiddels heeft verlaten en vanochtend stationair zal worden. Aan de grond blijft het diffuse koufront min of meer boven het zuidoosten van het land slepen. In de loop van de ochtend komt het koufront weer als warmtefront noordwaarts en trekt het in de loop van de middag diffuus over ons land. In de loop van de avond bereikt een volgend occluderend front het westen van de FIR. Dit occluderende front bestaat van origine uit meerdere fronten die op elkaar ingelopen zijn. Omdat het de grens markeert met polaire lucht, heeft deze occlusie een duidelijk koufrontkarakter. Dat is de reden om dit front uiteindelijk ook als zodanig te analyseren. In de nacht naar donderdag bereikt het front het westen van de FIR en mogelijk de westkust, alvorens er onder invloed van een noordwaarts trekkende hoogtetrog boven Groot-Brittannië een golf in slaat. Het gevolg is dat het koufront pas in de middag van zuidwest naar noordoost over het land zwiept, direct gevolgd door een kortgolvige trog aan de grond (met op hoogte de schampende hoogtetrog).

Modelbeoordeling:
Vandaag ligt de aandacht vooral bij de grenslaag. We zien de bekende onderlinge modelverschillen. Wat opvalt is dat HIR en EC de uitgestrektheid van de turbulentiestratus boven het midden, noorden en oosten het beste modelleren, terwijl de Harmonies beter overeenstemmen qua wolkenbasis die over het algemeen toch beneden de 500 vt ligt. Voor later vandaag en morgen zijn er timingsverschillen zichtbaar bij de passage van het koufront, die met name het gevolg zijn van de oorspronkelijke dubbelstructuur en de mate waarin de golf uit zal slaan.

Aandachtspunten
Temperatuur:
Geen bijzonderheden.

Wind:
In de loop van de dag 6 Bft in de kustdistricten, buitengaats, volgens de Harmonies mogelijk lokaal ook een kleinschalige 7 Bft net voor de scherpe windsprong uit. M.u.v. EC berekenen de modellen overigens aan de zuidoostflank van het laagje ook al een kleinschalige 6 Bft buiten de kustdistricten. Achter het koufront sterk afnemend, dan wel kans op windstoten tot circa 25 kn bij buien.

Bewolking:
Rond het laag en lokaal ook bij de/het occlusie/koufront lage bewolking. Boven het midden, noorden en oosten van het land is inmiddels op uitgebreide schaal turbulentiestratus ontstaan, waarvan de basis veelal onder de 500 vt ligt. Verder kunnen er bij het front ingebedde TCu's aanwezig zijn, toppen rond FL100. In de loop van de ochtend trekt de stratus noordoostwaarts weg, waarbij het geleidelijk overgaat in een convectief wolkenbeeld, met CU die lokaal mogelijk uitgroeien tot TCu's. Mogelijk dat in het zuiden en zuidoosten vanochtend ook nog wat lage bewolking vanuit België binnentrekt. Bij het koufront vanaf vanavond een dik frontaal pakket met nabij de windsprong ook SC en lokaal mogelijk ST. Bij het koufront zien we ook al een convectieve component en lijken ingebedde CB's mogelijk met toppen tot circa FL150. Achter het koufront, met name bij de trog, een convectief wolkenbeeld met CB's met toppen tot circa FL150, bij de koudste bovenluchten in het westen van de FIR mogelijk tot FL200.

Neerslag:
Bij het front af en toe lichte (mot)regen en kans op enkele lichte ingebedde buien. Vandaag overdag ook elders kans op enkele geïsoleerde lichte TCu-buien. Op nadering van het (kou)front van woensdagavond mogelijk enkele inzaaiingsbuien, bij het koufront zelf regen en ingebedde buien (van het multicell type). Achter het koufront enkele (geclusterde) buien, in het westen van de FIR lijkt een klap onweer daarbij niet helemaal uitgesloten.

Zicht:
Ondanks de aanwezige wind en lage bewolking zien we toch nog steeds plaatselijk mist. Verder is het op veel plaatsen nevelig en ook in neerslag bij het front loopt het zich terug. Vandaag overdag geleidelijk overal goed, het laatst in het noordoosten. Verder later in neerslag matig.

Paraaf meteoroloog: wijs
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

John
Berichten: 7865
Lid geworden op: 31-10-1980

Re: Herfst 2020

Bericht door John » 30-09-2020 09:50

Koos,

Ik merk op dat je de laatste tijd de volledige Guidance overneemt op het forum. Is hier een reden voor?
We kunnen allemaal deze pagina bij het KNMI vinden.

Ik zou het handiger vinden als je alleen die tekst overneemt die van belang is voor je inbreng.

Koos
Berichten: 1024
Lid geworden op: 16-11-2012
Contacteer:

Re: Herfst 2020

Bericht door Koos » 30-09-2020 11:45

John schreef:
30-09-2020 09:50
Koos,

Ik merk op dat je de laatste tijd de volledige Guidance overneemt op het forum. Is hier een reden voor?
We kunnen allemaal deze pagina bij het KNMI vinden.

Ik zou het handiger vinden als je alleen die tekst overneemt die van belang is voor je inbreng.
Prima John. Ik laat het dan aan jullie over.
De reden is vooral omdat er nadien nogal wat discussies ontstonden over wat er precies werd verwacht in de guidance.
Ik sla ze zelf altijd op, heel handig als soort van naslagwerkje.
Ik zie een forum ook zeker als een bron van gegevens en gebeurtenissen over het weer. Daarom doe ik ook niet snel een link of zo, maar de afbeelding of het stuk tekst, zodat je het niet kwijtraakt.
Laatst gewijzigd door Koos op 30-09-2020 13:13, 1 keer totaal gewijzigd.

Gerben
Berichten: 16631
Lid geworden op: 08-09-2013

Re: Herfst 2020

Bericht door Gerben » 30-09-2020 12:29

GFS: luchtdruk boven Groenland stijgt. Na een eventuele storm eind volgende week kansen op een kouder weertype voor het 2e kwartaal

Afbeelding

Sebastiaan
Berichten: 12288
Lid geworden op: 31-12-1977

Re: Herfst 2020

Bericht door Sebastiaan » 30-09-2020 17:45

Gerben, dat is een rug zonder potentie. Aan de westflank zit het niet goed met de stroming. Simpel gezegd, je ziet daar een bol lagedrukgebied.

Plaats reactie