Corona-virus

Discussieer mee over alles wat met het weer, weerkunde en de wereld eromheen te maken heeft
Plaats reactie
Gerard
Berichten: 12368
Lid geworden op: 01-01-2005

Re: Corona-virus

Bericht door Gerard » 13-04-2020 22:48

Gerben schreef:
13-04-2020 22:38
Gerard schreef:
13-04-2020 22:17

Het gaat me om de jaargemiddelde temperatuur, die komt er bij "jouw" kaart niet uit, het suggereert dat er vanaf 1998 weinig tot geen opwarming is, vanwege die paar maanden die er in 1998 bovenuit steken vanwege de hevige El NIño die er toen was.
Mmmm, opwarming vanaf 2014/2015 duidelijk zichtbaar om "mijn" kaartje. Wel zo'n 15 jaar een lichte pauze zichtbaar. En die pauze was er ook
Je moet naar het plaatje van jaren en liefst per 10 of meer jaren kijken.
Ik heb het even voor je per decade in een figuur gezet. Dus dezelfde data zijn gebruikt, ik heb de oorspronkelijke database van Spencer opgehaald.

Afbeelding

Gerben
Berichten: 9367
Lid geworden op: 08-09-2013

Re: Corona-virus

Bericht door Gerben » 13-04-2020 22:52

Gerard schreef:
13-04-2020 22:44
Ik denk toch dat landbouwareaal(*) en bosgebied groter van oppervlak is dan rioleringsgebied? Heeft die droge grond niet meer te maken met het plots niet meer regenen sinds de zondvloed van februari en inderdaad langs strijken van droge lucht én blootstelling aan veel zonneschijn: geen toevoer en optimale verdamping.
De meteostations van het KNMI liggen trouwens sowieso meestal in open (buitenstedelijk) gebied.

(*) Is dat tegenwoordig overal gedraineerd? Dan heeft dat ook invloed uiteraard.
Heb ooit een studie gelezen dat water veel sneller wordt afgevoerd. Had zelfs invloed op stijging zeespiegel. Was geloof ik van den Broeck. Ben zijn naam even kwijt

Gerben
Berichten: 9367
Lid geworden op: 08-09-2013

Re: Corona-virus

Bericht door Gerben » 13-04-2020 22:56

Gerard schreef:
13-04-2020 22:48
Gerben schreef:
13-04-2020 22:38
Gerard schreef:
13-04-2020 22:17

Het gaat me om de jaargemiddelde temperatuur, die komt er bij "jouw" kaart niet uit, het suggereert dat er vanaf 1998 weinig tot geen opwarming is, vanwege die paar maanden die er in 1998 bovenuit steken vanwege de hevige El NIño die er toen was.
Mmmm, opwarming vanaf 2014/2015 duidelijk zichtbaar om "mijn" kaartje. Wel zo'n 15 jaar een lichte pauze zichtbaar. En die pauze was er ook
Je moet naar het plaatje van jaren en liefst per 10 of meer jaren kijken.
Ik heb het even voor je per decade in een figuur gezet. Dus dezelfde data zijn gebruikt, ik heb de oorspronkelijke database van Spencer opgehaald.

Afbeelding
Stijging blijft toch hetzelfde. Neem 1990 als nul. Vanaf 1990 is in beide grafieken de temperatuur ongeveer een halve graad gestegen.

Gerard
Berichten: 12368
Lid geworden op: 01-01-2005

Re: Corona-virus

Bericht door Gerard » 13-04-2020 23:00

Gerben schreef:
13-04-2020 22:52
Gerard schreef:
13-04-2020 22:44
Ik denk toch dat landbouwareaal(*) en bosgebied groter van oppervlak is dan rioleringsgebied? Heeft die droge grond niet meer te maken met het plots niet meer regenen sinds de zondvloed van februari en inderdaad langs strijken van droge lucht én blootstelling aan veel zonneschijn: geen toevoer en optimale verdamping.
De meteostations van het KNMI liggen trouwens sowieso meestal in open (buitenstedelijk) gebied.

(*) Is dat tegenwoordig overal gedraineerd? Dan heeft dat ook invloed uiteraard.
Heb ooit een studie gelezen dat water veel sneller wordt afgevoerd. Had zelfs invloed op stijging zeespiegel. Was geloof ik van den Broeck. Ben zijn naam even kwijt
Ja ik heb dat ook ergens gelezen inderdaad. Had ook veel te maken met kanaliseren van natuurlijke stromen volgens mij, waar ze overigens alweer flink van zijn teruggekomen. In het droge Twente waren ze daar flink in doorgeslagen, met eigen ogen gezien hoe daar de waterlopen vernield werden, de prachtige natuurlijke begroeiing was weg en strakke graskanten bleven over. Tja dan moeten de landbouwers toch maar kurken in de drainagepijpen stoppen in het voorjaar en de zomer.

Gerard
Berichten: 12368
Lid geworden op: 01-01-2005

Re: Corona-virus

Bericht door Gerard » 13-04-2020 23:02

Gerben schreef:
13-04-2020 22:56
Gerard schreef:
13-04-2020 22:48
Gerben schreef:
13-04-2020 22:38
Gerard schreef:
13-04-2020 22:17

Het gaat me om de jaargemiddelde temperatuur, die komt er bij "jouw" kaart niet uit, het suggereert dat er vanaf 1998 weinig tot geen opwarming is, vanwege die paar maanden die er in 1998 bovenuit steken vanwege de hevige El NIño die er toen was.
Mmmm, opwarming vanaf 2014/2015 duidelijk zichtbaar om "mijn" kaartje. Wel zo'n 15 jaar een lichte pauze zichtbaar. En die pauze was er ook
Je moet naar het plaatje van jaren en liefst per 10 of meer jaren kijken.
Ik heb het even voor je per decade in een figuur gezet. Dus dezelfde data zijn gebruikt, ik heb de oorspronkelijke database van Spencer opgehaald.

Afbeelding
Stijging blijft toch hetzelfde. Neem 1990 als nul. Vanaf 1990 is in beide grafieken de temperatuur ongeveer een halve graad gestegen.
De getallen zijn hetzelfde, plaatje is veel informatiever t.a.v. temperatuurstijging/klimaatverandering.

Gerard
Berichten: 12368
Lid geworden op: 01-01-2005

Re: Corona-virus

Bericht door Gerard » 14-04-2020 00:01

Verbruik van aardolie in NL (bron CBS)
  • Vervoer totaal PJ 448,8
    Binnenlandse luchtvaart PJ 0,4
    Wegverkeer PJ 434,6
    Railverkeer PJ 1,0
    Binnenlandse scheepvaart PJ 12,7
Ik zie geen mogelijkheid dat vliegverkeer een wezenlijke bijdrage levert aan de hoeveelheid antropogene waterdamp die in de atmosfeer terecht komt in of boven Nederland, tenzij alle vluchten die naar het buitenland gaan niet deels onder binnenlandse luchtvaart vallen.
Er wordt natuurlijk veel meer naar het buitenland gevlogen, dus dat moet er wel bij in zitten voor een eerlijke vergelijking. Even verder zoeken dus.

Gerben
Berichten: 9367
Lid geworden op: 08-09-2013

Re: Corona-virus

Bericht door Gerben » 14-04-2020 00:18

Kleine 4000000000 kilo kerosine wordt er in Nederland getankt

"
In een typische vlucht van 9 uur legt het vliegtuig een kleine 9000 kilometer af, en gebruikt het iets meer dan 65.000 kilo brandstof. Dit komt dus neer op een verbruikvan 7,22 kilo (9 liter) per kilometer, of 0,25 kilo (0,030 liter) per passagier per kilometer. iets beter dan 32 kilometer per liter per persoon dus.ttps://www.cbs.nl/nl-nl/maatschappij/verkeer-e ... cheepvaart"

Gerard
Berichten: 12368
Lid geworden op: 01-01-2005

Re: Corona-virus

Bericht door Gerard » 14-04-2020 00:26

Gerard schreef:
14-04-2020 00:01
Verbruik van aardolie in NL (bron CBS)
  • Vervoer totaal PJ 448,8
    Binnenlandse luchtvaart PJ 0,4
    Wegverkeer PJ 434,6
    Railverkeer PJ 1,0
    Binnenlandse scheepvaart PJ 12,7
Ik zie geen mogelijkheid dat vliegverkeer een wezenlijke bijdrage levert aan de hoeveelheid antropogene waterdamp die in de atmosfeer terecht komt in of boven Nederland, tenzij alle vluchten die naar het buitenland gaan niet deels onder binnenlandse luchtvaart vallen.
Er wordt natuurlijk veel meer naar het buitenland gevlogen, dus dat moet er wel bij in zitten voor een eerlijke vergelijking. Even verder zoeken dus.
Zag net dat er aan kerosine ongeveer 156 PJ per jaar geleverd wordt aan de luchtvaart. Nodig voor alle vluchten. Gemiddelde vlucht even op 5000 km stellen en daarvan 100 km in NL dan is er een uitstoot boven NL van 3.12 PJ, dat zal dan incl binnenland zijn.
Daarmee is het 1/4 van binnenlandse scheepvaart en minder dan 1% van wegverkeer (aangenomen dat dat ook binnenland is).

Misschien nog maal 2 omdat ieder vertrekkend vliegtuig ook een komend vliegtuig is geweest en dus in het buitenland getankt heeft. Dan 2 % van het wegverkeer. Blijft weinig tenzij wat voor wegverkeer getankt wordt voor bijvoorbeeld 50% in het buitenland verstookt wordt. Wordt het alweer 4%, nou ja, nog steeds van weinig betekenis, vooral niet als je alle aardgasverbrandingen nog eens mee gaat nemen.

Met Gerben's gevonden getal in kg kerosine kom ik omgerekend op 184 PJ per jaar (beschikbaar of gebruikt voor tanken). Klein verschil met 156 PJ die ik hierboven noemde.

Gerard
Berichten: 12368
Lid geworden op: 01-01-2005

Re: Corona-virus

Bericht door Gerard » 15-04-2020 11:55

De hoeveelheid water die per dag vrijkomt op een koude voorjaarsdag door verbranding van de dagelijkse hoeveelheid gebruikte gas en olie(producten) in NL komt op ca. 12 gram/m^2. Precipiteerbaar water over de hele kolom lucht boven ons is dan 0,012 mm uitgaande van vrijwel stilstaande lucht boven NL. In zeer droge lucht van arctische oorsprong (*) moet je een week emitteren om 2% extra waterdamp als broeikasgas te laten werken. Niet verdisconteerd zijn waterdampemissies vanuit industriële processen anders dan verbranding, dus waterdamp uit schoorstenen en opgewarmde oppervlaktewateren.

(*) Ca. 4 mm TPW (maar misschien lager in de zogenaamde donkere band die je ziet op de waterdampsatellietfoto's)

Gerben
Berichten: 9367
Lid geworden op: 08-09-2013

Re: Corona-virus

Bericht door Gerben » 15-04-2020 12:14

Waarom denk jij dat CO2 honderden jaren in de atmosfeer blijft?

Plaats reactie