Winter 2020, de saaiste ooit?

Discussieer mee over alles wat met het weer, weerkunde en de wereld eromheen te maken heeft
Plaats reactie
Johan
Berichten: 268
Lid geworden op: 11-01-2018

Re: Winter 2020, de saaiste ooit?

Bericht door Johan » 02-02-2020 12:38

Gert schreef:
02-02-2020 06:48
Ik snap de frustraties anderzijds leven we in historische tijden. De opwarming lijkt met de kennis van nu snel te gaan en wij maken het mee. Ik zeg niet dat ik hier blij mee ben maar wel een ooggetuige die onder de indruk is van de complexiteit van het klimaatsysteem en hoe subtiel alles met elkaar te maken heeft. Met deze bril op kan ik het ontbreken van winterweer relativeren. En wie weet kan de verandering in het klimaatsysteem misschien ook wel leiden op termijn tot een ander circulatiepatroon wat juist hier weer wat kouder weer oplevert. Dat laatste is een schot in het duister maar ik denk dat we ook nog lang niet alles weten. En iets wat je niet weet...……………
Zeer juist ! Weer & klimaat doen uiteindelijk wat ze zelf willen. Daar hebben wij niets aan te zeggen.

Vincent
Berichten: 1901
Lid geworden op: 01-01-2011

Re: Winter 2020, de saaiste ooit?

Bericht door Vincent » 02-02-2020 13:31

Ronald schreef:
02-02-2020 12:18

Na het memorabele koude 1e halfjaar 2013 is er een flinke versnelling van de opwarming opgetreden. In de periode vanaf juni 2013 zijn voor alle 4 seizoenen thermische waarden geregistreerd die het KNMI deden opmerken ""warmste sinds 300 jaar"".
Klimaatsprong of klimaatschok?

Met in deze periode zo lijkt vanaf maart 2018 opnieuw een versnelling die doorloopt tot het actuele. Bijzondere zomers van '18 en '19 vallen hieronder, de huidige Europese winter, maar ook een gegeven dat nu in bijna 24 maanden er in ons land slechts 1 maand te koud is verlopen en 2 min of meer rond normaal, verder alleen maar oeverloze zachtheid.
Pakken we lenteverwachting '20 erbij wordt deze periode al ruim 2 jaar. Is denk ik nog nooit voorgekomen sinds metingen.

De periode juli 2006-juni 2007 was ook al griezelig warm, nog veel warmer dan de periode die we nu meemaken zelfs! Even een overzicht van alle (destijds ronduit verbijsterende) records uit die periode, die nog steeds niet gebroken zijn:

-Juli 2006: met afstand recordwarm;
-September 2006: met afstand recordwarm;
-Zomer 2006: hoogste warmtegetal (sinds 1947 "weggehomogeniseerd" werd);
-Herfst 2006: met grote afstand recordwarm;
-Januari 2007: met afstand recordwarm;
-Winter 2007: nog altijd recordwarm, ook na deze winter nog;
-April 2007: nog altijd recordwarm (destijds met grote afstand, maar al geëvenaard in 2011);
-Lente 2007: ook nog altijd met afstand recordwarm;
-Lopend jaargemiddelde op 1 juli 2007: 12,6 C!!

Enkel het jaarrecord van 2006 (11,2 C) is in 2014 uit de boeken verdwenen!

Nee, hoe zacht het nu ook is, hierbij valt zelfs de huidige periode in het niet...

Johan
Berichten: 268
Lid geworden op: 11-01-2018

Re: Winter 2020, de saaiste ooit?

Bericht door Johan » 02-02-2020 15:23

Vincent schreef:
02-02-2020 13:31
Ronald schreef:
02-02-2020 12:18

Na het memorabele koude 1e halfjaar 2013 is er een flinke versnelling van de opwarming opgetreden. In de periode vanaf juni 2013 zijn voor alle 4 seizoenen thermische waarden geregistreerd die het KNMI deden opmerken ""warmste sinds 300 jaar"".
Klimaatsprong of klimaatschok?

Met in deze periode zo lijkt vanaf maart 2018 opnieuw een versnelling die doorloopt tot het actuele. Bijzondere zomers van '18 en '19 vallen hieronder, de huidige Europese winter, maar ook een gegeven dat nu in bijna 24 maanden er in ons land slechts 1 maand te koud is verlopen en 2 min of meer rond normaal, verder alleen maar oeverloze zachtheid.
Pakken we lenteverwachting '20 erbij wordt deze periode al ruim 2 jaar. Is denk ik nog nooit voorgekomen sinds metingen.

De periode juli 2006-juni 2007 was ook al griezelig warm, nog veel warmer dan de periode die we nu meemaken zelfs! Even een overzicht van alle (destijds ronduit verbijsterende) records uit die periode, die nog steeds niet gebroken zijn:

-Juli 2006: met afstand recordwarm;
-September 2006: met afstand recordwarm;
-Zomer 2006: hoogste warmtegetal (sinds 1947 "weggehomogeniseerd" werd);
-Herfst 2006: met grote afstand recordwarm;
-Januari 2007: met afstand recordwarm;
-Winter 2007: nog altijd recordwarm, ook na deze winter nog;
-April 2007: nog altijd recordwarm (destijds met grote afstand, maar al geëvenaard in 2011);
-Lente 2007: ook nog altijd met afstand recordwarm;
-Lopend jaargemiddelde op 1 juli 2007: 12,6 C!!

Enkel het jaarrecord van 2006 (11,2 C) is in 2014 uit de boeken verdwenen!

Nee, hoe zacht het nu ook is, hierbij valt zelfs de huidige periode in het niet...
Daartegenover kun je ook heel wat koudegebeurtenissen plaatsen tussen 2009 & 2013...

Vincent
Berichten: 1901
Lid geworden op: 01-01-2011

Re: Winter 2020, de saaiste ooit?

Bericht door Vincent » 02-02-2020 15:26

Niet echt: 0 kouderecords op maand- en seizoensniveau om precies te zijn, niet eens sinds 1901, laat staan sinds 1706...

Marcel
Berichten: 398
Lid geworden op: 01-01-1996

Re: Winter 2020, de saaiste ooit?

Bericht door Marcel » 02-02-2020 15:48

Inderdaad.
Uitgaande van de Labrijn reeks gemiddelde maandtemperaturen sedert 1706:
Sinds begin 1990 zijn er 28 maanden geweest die recordwarm waren of recordwarm zouden zijn geweest als ze in 1990 hadden plaatsgevonden. Voorbeelden: febr 1990 (7,6 graden), febr 1995 (6,7), febr 2002 (7,1), febr 2014 (6,5), zouden allen in 1990 recordwarm over ruim 280 jaar temperatuurmetingen zijn geweest (nou ja vooruit, feb 2014 een evenaring van het record). Zo tel ik 28 van dat soort maanden sedert 1990.
De 'koudegebeurtenissen' tussen 2000 en 2013..? december 2010? Staat nog niet in de top 20 van koudste decembermaanden. Maart 2013 nog niet in de top 30 van koudste.
De laatste recordkoude maand die we hadden was febr 1956, meer dan 60 jaar geleden.

Vincent
Berichten: 1901
Lid geworden op: 01-01-2011

Re: Winter 2020, de saaiste ooit?

Bericht door Vincent » 02-02-2020 16:01

En het laatste recordkoude seizoen was de winter van 1963 (of toch niet?). In feite is de opwarming al ergens eind jaren ‘60 begonnen, en niet pas in 1988, toen het -achteraf gezien- ineens echt duidelijk zichtbaar werd.

Hans
Berichten: 566
Lid geworden op: 01-01-1998

Re: Winter 2020, de saaiste ooit?

Bericht door Hans » 02-02-2020 16:11

Dan was er dus een heeeel geleidelijke opwarming vanaf de jaren '60, '70, '80 die vanaf '88 in een keer aantoonbaar sneller ging en vanaf 2014 nog een beetje sneller.
De jaren '40, '50 vertoonden dan een dip met lagere temperaturen en koudere winters t/m de beginjaren '60.
Ja, je zou het zo enigszins kunnen zien.

Hans
Berichten: 566
Lid geworden op: 01-01-1998

Re: Winter 2020, de saaiste ooit?

Bericht door Hans » 02-02-2020 16:13

Hoe verder je in de tijd komt, hoeveel beter kun je terug kijken op het verloop van een en ander, dat is duidelijk.

Dick
Berichten: 2905
Lid geworden op: 01-06-1994

Re: Winter 2020, de saaiste ooit?

Bericht door Dick » 02-02-2020 18:04

Sebastiaan schreef:
02-02-2020 11:29
Gert schreef:
02-02-2020 11:21
Bij WNL was Salomon Kroonenberg te gast . Hij relativeerde de klimaathype . Kortom hou hoop winterliefhebbers
Kroonenberg is een notoire leugenaar. Hij is vaak op zijn onjuiste gedachten gewezen, maar blijft er mee door gaan. Onbegrijpelijk.
https://klimaatveranda.nl/2017/02/06/de ... #more-4727
Net nog een boek van Kroonenberg uitgelezen. Hij is geoloog; ik heb fysische geografie gestudeerd en heel erg in geologie geïnteresseerd. Kroonenberg denkt in termijnen van geologische tijdvakken en dan heb je het inderdaad over klimaatschommelingen waarbij de huidige vooralsnog in het niet valt. Hij is er duidelijk niet van overtuigd dat de huidige opwarming uit menselijk handelen voortkomt, ziet deze eerder als een natuurlijke variatie zoals de Kleine IJstijd en de warme Middeleeuwen. Daarnaast ziet hij de volgende IJstijd al aankomen, binnen 10.000 jaar, en betoogt hij dat we de opwarming misschien wel nodig hebben om de gevolgen daarvan (enigszins) te verzachten. Persoonlijk lijkt me dit een gevaarlijk streven. Om doelbewust een potentieel catestrofale opwarming op een termijn van decennia tot eeuwen te bevorderen om een in principe onafwenbare catastrofale afkoeling op een termijn van duizenden jaren mogelijk een beetje te kunnen uitstellen. Bovendien ga ik ervan uit dat de mensheid over 10.000 jaar wel over middelen beschikt om een nieuwe IJstijd te doorstaan. Of Kroonenberg een (notoire) leugenaar is durf ik niet te zeggen. Ik hoop toch dat hij integer handelt vanuit zijn vakdiscipline en zich niet voor het karretje van populistische ‘klimaatontkenners’ laat spannen.

Dick
Berichten: 2905
Lid geworden op: 01-06-1994

Re: Winter 2020, de saaiste ooit?

Bericht door Dick » 02-02-2020 18:04

Dick schreef:
02-02-2020 18:04
Sebastiaan schreef:
02-02-2020 11:29
Gert schreef:
02-02-2020 11:21
Bij WNL was Salomon Kroonenberg te gast . Hij relativeerde de klimaathype . Kortom hou hoop winterliefhebbers
Kroonenberg is een notoire leugenaar. Hij is vaak op zijn onjuiste gedachten gewezen, maar blijft er mee door gaan. Onbegrijpelijk.
https://klimaatveranda.nl/2017/02/06/de ... #more-4727
Net nog een boek van Kroonenberg uitgelezen. Hij is geoloog; ik heb fysische geografie gestudeerd en ben heel erg in geologie geïnteresseerd. Kroonenberg denkt in termijnen van geologische tijdvakken en dan heb je het inderdaad over klimaatschommelingen waarbij de huidige vooralsnog in het niet valt. Hij is er duidelijk niet van overtuigd dat de huidige opwarming uit menselijk handelen voortkomt, ziet deze eerder als een natuurlijke variatie zoals de Kleine IJstijd en de warme Middeleeuwen. Daarnaast ziet hij de volgende IJstijd al aankomen, binnen 10.000 jaar, en betoogt hij dat we de opwarming misschien wel nodig hebben om de gevolgen daarvan (enigszins) te verzachten. Persoonlijk lijkt me dit een gevaarlijk streven. Om doelbewust een potentieel catestrofale opwarming op een termijn van decennia tot eeuwen te bevorderen om een in principe onafwenbare catastrofale afkoeling op een termijn van duizenden jaren mogelijk een beetje te kunnen uitstellen. Bovendien ga ik ervan uit dat de mensheid over 10.000 jaar wel over middelen beschikt om een nieuwe IJstijd te doorstaan. Of Kroonenberg een (notoire) leugenaar is durf ik niet te zeggen. Ik hoop toch dat hij integer handelt vanuit zijn vakdiscipline en zich niet voor het karretje van populistische ‘klimaatontkenners’ laat spannen.

Plaats reactie