Lente 2020

Discussieer mee over alles wat met het weer, weerkunde en de wereld eromheen te maken heeft
Plaats reactie
Marcel
Berichten: 432
Lid geworden op: 01-01-1996

Re: Lente 2020

Bericht door Marcel » 30-05-2020 09:53

Dick schreef:
29-05-2020 22:47
Koos schreef:
29-05-2020 20:32
Marcel schreef:
29-05-2020 12:40
Opmerkelijk: alle lentes van 2017, 2018, 2019 en 2020 staan in de top 20 van zonnigste, sterker nog, alle lentes van 2009 tm 2020 staan daar in behalve 2012 en 2013.
Zou de overgang van de Campbell stokes meetmethode naar globale straling metingen daar ook nog een rol in hebben? (Wel weer apart dan dat de 3 zonnigste zomers nog steeds een paar oudjes zijn, die waren dan wel heel uitzonderlijk qua zon).
Zou er nog ergens op een weerstation een Campbell Stokes worden gebruikt? Dan zou je nu mooi kunnen vergelijken.
Heeft het KNMI niet een tijdje beide systemen maast elkaar gebruikt in de overgangsperiode? Lijkt me logisch, kun je ijken en homogeniseren.
Hier nog iets gevonden: https://www.knmi.nl/kennis-en-datacentr ... jnmetingen
Tot 2006 werd met beide methoden gemeten en de nieuwe meetmethode leverde ‘s winters iets meer en zomers iets minder zonuren op, staat er.
Of de reeks gehomogeniseerd werd staat er niet bij.

Hans
Berichten: 622
Lid geworden op: 01-01-2010

Re: Lente 2020

Bericht door Hans » 30-05-2020 17:41

Tja..., Dat is meteen ook de reden waarom ik het grote onzin vind om te praten over zonnigste lente of maand ooit. Hoe je het ook meet, het is puur locatiegebonden. want het noorden des lands heeft nu eenmaal minder daglicht dan het zuiden. Bovendien hoeft een zonnige dag langs een brede kuststrook totaal niet te betekenen dat boven streken in het binnenland (zeker Veluwe) geen stapelwolken, al dan niet met neerslag, ontstaan. Het is in mijn ogen dan ook niet veelzeggend.

Dick
Berichten: 2973
Lid geworden op: 31-05-1994

Re: Lente 2020

Bericht door Dick » 30-05-2020 19:41

In de lente van ‘20 worden op álle stations de zonneschijnrecords gebroken. Dat is absoluut veelzeggend.

Pieter
Berichten: 842
Lid geworden op: 01-01-2009

Re: Lente 2020

Bericht door Pieter » 30-05-2020 20:34

Inclusief de 14 zonne uren van vandaag komt De Bilt op 776 uren, terwijl het record op 685 uren stond ., we gaan er mogelijk 100 uren over heen , heel indrukwekkend , ik heb het gevoel in Zuid Spanje of Griekenland te wonen.

Gerard
Berichten: 12371
Lid geworden op: 01-01-2005

Re: Lente 2020

Bericht door Gerard » 30-05-2020 20:39

Hans schreef:
29-05-2020 17:41
Ik denk niet dat klimaatverandering hiermee te maken heeft. De oude Campbell-Stokesmethode was altijd een prachtige bron voor onenigheid. Minder goed ziende mensen zagen op elke strook minder zonuren dan iemand met scherpe ogen. Verschillen van een half uur per dag konden zomaar optreden. De vraag is dus hoe dat bij KNMI werd opgelost. Bovendien zijn die dingen tot ver in de jaren '70 gebruikt. Ook was er in die tijd meer aerosol in de atmosfeer dan nu. Maar met globale straling meten ben je er ook niet zomaar. Een felle opklaring op een verder bewolkte dag in de zomer levert meer W/m2 op dan een paar uurtjes zon in de winter. Dus in hoeverre dit een betrouwbaar beeld geeft is maar zeer de vraag. Zie ook
https://nl.wikipedia.org/wiki/Evaporatie
Er is nooit zoveel aerosol in de lucht geweest dat de Campbell-Stokesmeter daar minder branduren van heeft gehad. D.w.z. het directe effect van aerosol is niet relevant (geweest) voor het aantal zonuren. Op de globale straling kan het wel 4 of wat meer Watt/m^2 in de zomer en late lente gescheeld hebben. Het indirecte effect van aerosol, lichtdichtere mist en wolken (die daardoor lange bestaan), zal voornamelijk in het winterhalfjaar een rol gespeeld hebben.
Die schroeiplekken waren inderdaad lastig op lengte te schatten, onmogelijk om fouten van een half uur per dag uit te sluiten.
Een bijzondere lente is het qua zonuren, als alle stations nieuwe records hebben dan hebben we niet meer met lokale effecten te maken.

Ondanks de zon, vaak fris, vooral tijdens de nachten, niet onlogisch met een hoofdzakelijk noordelijke aanvoer. Koude bovenlucht en droge lucht.

Gerben
Berichten: 9371
Lid geworden op: 08-09-2013

Re: Lente 2020

Bericht door Gerben » 30-05-2020 20:47

@Hans en ook anderen. Ik denk dat het wel met klimaatverandering te maken heeft. Door de extra CO2 in de lucht verdampen bomen en planten minder en daardoor dan ook minder wolken. Dat heb ik ooit ergens in een studie gelezen. Huidmondjes sluiten zich door de extra CO2 en daardoor minder verdamping. KNMI neemt dat niet mee in hun artikel

https://www.knmi.nl/over-het-knmi/nieuw ... n-voorjaar

Koos
Berichten: 433
Lid geworden op: 16-11-2012
Contacteer:

Re: Lente 2020

Bericht door Koos » 30-05-2020 21:19

Hans schreef:
30-05-2020 17:41
Tja..., Dat is meteen ook de reden waarom ik het grote onzin vind om te praten over zonnigste lente of maand ooit. Hoe je het ook meet, het is puur locatiegebonden. want het noorden des lands heeft nu eenmaal minder daglicht dan het zuiden. Bovendien hoeft een zonnige dag langs een brede kuststrook totaal niet te betekenen dat boven streken in het binnenland (zeker Veluwe) geen stapelwolken, al dan niet met neerslag, ontstaan. Het is in mijn ogen dan ook niet veelzeggend.
De Kooy heeft na vandaag 832 zonuren deze lente. Dat is 103 zonuren meer dan de 729 zonuren in 2011. Daar komen dus de uren van morgen nog bij, zo rond 15 uren. Dan kom je op 847 zonuren. Hoezo niet veelzeggend....
Ter vergelijking, de topzomer uit 1976 had 870 zonuren in De Kooy. Dat is slechts 23 zonuren meer, terwijl de zon in de zomer veel meer uren kan maken dan in het voorjaar, qua daglengte.

Na vandaag zitten ALLE officiele KNMI weerstations ruim over hun vorig maximum aan zonuren heen.En dan moet 31 mei nog komen. Locatiegebonden gaat dan ook totaal niet op.

Tot dit voorjaar was er nog nooit een station met meer dan 800 zonuren in het voorjaar. Na 2020 zullen dat er naar verwachting tussen 15 en 18 stations zijn....

Het noorden heeft vanaf 21 maart zelfs meer daglicht dan het zuiden. Op 20 juni is het verschil bijna een half uur tussen Groningen en Maastricht. Tot 21 september houdt het noorden meer daglicht, vanaf dat moment gaat het zuiden meer daglicht krijgen.

Gerard
Berichten: 12371
Lid geworden op: 01-01-2005

Re: Lente 2020

Bericht door Gerard » 31-05-2020 00:33

Gerben schreef:
30-05-2020 20:47
@Hans en ook anderen. Ik denk dat het wel met klimaatverandering te maken heeft. Door de extra CO2 in de lucht verdampen bomen en planten minder en daardoor dan ook minder wolken. Dat heb ik ooit ergens in een studie gelezen. Huidmondjes sluiten zich door de extra CO2 en daardoor minder verdamping. KNMI neemt dat niet mee in hun artikel

https://www.knmi.nl/over-het-knmi/nieuw ... n-voorjaar
Dat heb ik inderdaad ook vernomen, toen we bezig waren met een luchtkwaliteitsonderzoek in relatie met groensingels langs een snelweg. In het kader van dat onderzoek moesten ook de bladeren gemeten worden door mensen die daarin gespecialiseerd waren. Die gaven ook aan dat bij meer CO2 minder huidmondjes gevormd worden en dat er dan minder verdamping is; daardoor ontstaat extra gevoeligheid voor hogere temperaturen omdat de verdamping/koeling minder is, maar dan dus ook minder vocht de bovenlucht in en minder kans op bewolking, lijkt logisch, bij aflandige wind / continentale lucht.

Sebastiaan
Berichten: 5748
Lid geworden op: 01-01-1978

Re: Lente 2020

Bericht door Sebastiaan » 31-05-2020 08:59

Voor mij is het legendarisch. Records worden zelden zo fors verbroken. Het doet mij zelfs denken aan december 2015.

Dick
Berichten: 2973
Lid geworden op: 31-05-1994

Re: Lente 2020

Bericht door Dick » 31-05-2020 09:09

Sebastiaan schreef:
31-05-2020 08:59
Voor mij is het legendarisch. Records worden zelden zo fors verbroken. Het doet mij zelfs denken aan december 2015.
Ja, de lente van ‘20 komt in een illuster (roemrucht) lijstje te staan: december 2015, juli 2006, de winter van 2013/‘14, april 2007, etc.

Plaats reactie