Winter 2020

Discussieer mee over alles wat met het weer, weerkunde en de wereld eromheen te maken heeft
Plaats reactie
Gerben
Berichten: 9769
Lid geworden op: 08-09-2013

Re: Winter 2020

Bericht door Gerben » 13-11-2019 21:37

Dick schreef:
13-11-2019 21:33
Ja, dat kouderecord uit 1942 moet er ook een keer aangaan. :buit:
Wij hebben een kouderecord dat niet gehomogeniseerd is. Eigenlijk hetzelfde als met het hitterecord dat we hadden

Hans
Berichten: 744
Lid geworden op: 01-01-1998

Re: Winter 2020

Bericht door Hans » 14-11-2019 10:29

Vanmorgen de voorlopige winterverwachting van Meteo Group gelezen die voorzien dat het een zachte winter zal worden.
Maar met zoveel mitsen en maren dat het m.i. eigenlijk zinloos is om zoiets uit te spreken.
NOA, EL NINO, ZONNEVLEKKEN MINIMUM, ENZ
Alles speelt mee bij zo'n seizoenverwachting.
Het is meer als een sport. Het moet allemaal mee zitten (lees op de juiste plaats vallen) wil zo'n verwachting hout snijden. Bovendien is het in ons zeeklimaat gemakkelijker om een zachte winter te verwachten dan een koude of strenge winter.
De kans dat je scoort is beduidend groter, mede door een opwarmend klimaat.
Mijn advies: gewoon lezen en we weten eind februari wat het geworden is.
Dat zei de legendarische weerman wijlen Jan Pelleboer al. In wezen is er niks veranderd.

Sebastiaan
Berichten: 5896
Lid geworden op: 01-01-1978

Re: Winter 2020

Bericht door Sebastiaan » 14-11-2019 10:48

Verhaal van MG

De winter van 2020 werpt zijn eerste schaduwen vooruit en volgens de vroegste contouren van onze winterverwachting, die pas in de tweede helft van november zijn definitieve vorm krijgt, moeten we opnieuw met een zachte winter rekening houden.

Vooral voor december en delen van januari verwachten de deskundigen van World Climate Service, het bureau waarmee MeteoGroup bij het opstellen van verwachtingen voor de lange termijn samenwerkt, een relatief noordelijk gelegen westcirculatie, met de belangrijkste effecten ervan op de lijn Verenigd Koninkrijk- Scandinavië. Daar staat een actieve depressiebaan ingetekend met vaak veel regen en wind en ook de grootste temperatuurafwijkingen naar boven. Nederland komt min of meer aan de zuidrand van deze depressiebaan terecht.

Spanje en Portugal droog
Daar waar het noorden van Europa nat lijkt te worden, geldt voor het zuiden van Europa eerder het tegenovergestelde en dan met name voor Spanje en Portugal. In die omgeving wordt verregaande invloed van hogedrukgebieden verwacht. Met drogere condities dan normaal, maar ook relatief lage temperaturen. Nederland wordt aan de noordrand van dit hogedrukgebied ingetekend.

Tweede winterhelft onzekerder
Vanaf de tweede helft van januari wordt het beeld dan duidelijk onzekerder. Zo neemt de kans toe dat het hogedrukgebied boven Zuidwest-Europa zich noordwaarts uitbreidt en met zijn as ten westen van de Britse eilanden terechtkomt. Dat zou een omslag naar een veel koudere noordwestelijke stroming kunnen opleveren. Met dan vooral in de zuidelijke helft van Europa een scherpe temperatuurdaling. Ook zou het oosten van Europa met meerdere koude uitbraken te maken kunnen krijgen, gericht op de Balkan. Dit is iets wat we in de winter vaker zien.

Scandinavië toch koud?
Het zuiden van Scandinavië zou in plaats van met het verwachte zachte weer ook met koude omstandigheden te maken kunnen krijgen, als de invloed van het naderende zonnevlekkenminimum op de drukverdeling in de komende winter groter is dan nu wordt aangenomen (een kans van 20 procent). Ook een versnelde overgang van de QBO (een straalstroom hoog in de stratosfeer boven de evenaar) naar zijn oostelijke fase kan het zuiden van Scandinavië in de loop van de winter in de kou brengen (kans 15 procent). Er zijn dus ook tegenstrijdige signalen in het spel.

Weermodellen: zachte winter
Opvallend is dat de drie grote globale weermodellen (ECMWF, GFS en UKMO) op dit moment eensgezind voor de hierboven beschreven zachte winter kiezen. WCS schrijft in zijn verwachting dat een dergelijk grote eensgezindheid niet eerder is voorgekomen. Tegelijkertijd kun je, vanwege de uiterst beperkte statistische betrouwbaarheid van deze computerverwachtingen op de lange termijn, zeker niet op deze berekeningen blindvaren. Er komt veel meer bij kijken.

Andere invloeden
Zoals we in ons verhaal van gisteren al schreven, zijn andere factoren die mogelijk een grote invloed op de uiteindelijk afloop zullen hebben terug te vinden op het noordelijke deel van de Stille Oceaan (waar het zeewater op dit moment extreem warm is), de Noordelijke IJszee (die op dit moment met een recordlage ijsbedekking te kampen heeft), de Indische Oceaan (waar er een extreme tegenstelling is tussen de zeewatertemperaturen in het noorden en verder naar het zuiden) en in het zeegebied langs de evenaar tussen Zuid-Amerika en Indonesië (waar de condities de komende paar maanden nog steeds tegen een El Niño lijken aan te hangen).

NAO-index
De belangrijkste indicator van de uiteindelijke afloop in onze omgeving zal de NAO-index zijn, de index die de maat is voor de drukverdeling op ons deel van het Noordelijk Halfrond. Is die index positief, zoals voor de komende maanden nu wordt verwacht, dan krijgen we in Europa met een sterke westcirculatie te maken, gedreven door lagedrukgebieden in de buurt van IJsland en hogedrukgebieden in de buurt van de Azoren en boven Zuidwest-Europa. Is de NAO-index negatief, dan is de drukverdeling omgekeerd en maakt winterweer in onze omgeving veel meer kans.

Omslag komt maar niet
Zoals in oktober ook al aangegeven, is er met die NAO-index dit jaar iets bijzonders aan de hand. Ondanks dat al meerdere keren (op basis van bewijs dat steeds overweldigend werd genoemd) voor langere tijd (zowel in de zomer als in de herfst) een positieve fase werd verwacht, is de NAO-index in werkelijkheid sinds de tweede helft van april overwegend negatief geweest. En ook voor de komende weken wordt een aanhouden van deze negatieve fase verwacht.

Grote onzekerheid
Zolang de NAO-index de komende weken niet sterk positief wordt (en dat voor langere tijd), zal deze winterverwachting dus een grote onzekerheid in zich houden. Vooral omdat niet echt duidelijk is welke factor er op dit moment de oorzaak van is dat de NAO-index overwegend negatief blijft, ook al is er zo ontzettend veel dat op een omslag naar een langdurige positieve fase wijst. Als invloeden die tegenwerken, kunnen we wel een paar gegadigden noemen. De geringe ijsbedekking van bij voorbeeld de Karazee is er zo één, maar ook de verandering van de QBO zoals die tot nu toe daadwerkelijk al zijn beslag heeft gekregen (ook al verloopt de omslag traag en is hij nog niet klaar).

El Niño
De meest interessante onzekere is echter het gedrag van de bijna El Niño in het zeegebied tussen Peru en Indonesië. Officieel wordt in dat gebied nu van een neutrale situatie gesproken, maar het zit tegen een zwakke El Niño aan. Daarbij is eerder dit jaar, toen er nog van zo’n zwakke El Niño sprake was, al gebleken dat de aardatmosfeer op de een of andere manier erg gevoelig voor die El Niño was, Want ook al was ie zwak, de manier waarop de gevolgen ervan zich her en daar op aarde uitten deed vermoeden dat er juist van een heel sterke El Niño sprake was. In die zin kunnen de bijna neutrale omstandigheden van nu, ook de komende maanden nog sterker doorwerken dan nu gedacht. Ook dat zou kunnen bijdragen aan een langer durende negatieve fase van de NAO.

November update
In die zin is het dus nog allerminst zeker dat we ook echt een zachte winter gaan krijgen, de komende maanden. WCS geeft dat ook bij zijn inschatting van de betrouwbaarheid van de verwachting aan. Voor de eerste winterhelft is de betrouwbaarheid gering tot gemiddeld, voor de tweede helft van de verwachting wordt hoe dan ook van een lage betrouwbaarheid uitgegaan. In de tweede helft van november zullen we op dit alles terugkomen en volgt de definitieve winterverwachting.

Bronnen: WCS, MeteoGroup.

A.s. zaterdag meer hierover bij de wintermeeting bij MeteoGroep!

John
Berichten: 5219
Lid geworden op: 01-11-1980

Re: Winter 2020

Bericht door John » 14-11-2019 17:35

Het is fijn dat er onzekerheid is. Zeker in het huidige tijdsgewricht waarin maakbaarheid trendy is.

Los van welke winterverwachting dan ook, reken ik elk jaar op een te zachte winter. Die zijn favoriet in een opwarmend klimaat.

Het is, zoals Paul als een aangegeven heeft, ondanks een te warm gemiddelde winterverwachting is er ook dan nog ruimte voor enkele weken een te koud alternatief, dusdanig dat we het winters kunnen noemen.

De invulling van zo’n periode laat zich niet tevoren opleggen. Het zijn de synoptische ontwikkelingen van dag tot dag die van zo’n periode een herinneringswaard gebeuren kunnen maken.
Zoals door samenwerking van vers gevallen luchtige sneeuw en een heldere stille nacht, direct volgend. :D

Wilfried
Berichten: 72
Lid geworden op: 01-01-1988

Re: Winter 2020

Bericht door Wilfried » 14-11-2019 22:21

Inderdaad John. De eerste dag die mij meteen te binnen schiet is natuurlijk 3 op 4 februari 2012. Na de sneeuwval volgde die nacht met bijna 23 graden vorst in Lelystad, het kan nog wel, maar dit soort situaties worden helaas steeds zeldzamer. :D

Hans
Berichten: 744
Lid geworden op: 01-01-1998

Re: Winter 2020

Bericht door Hans » 15-11-2019 05:27

Een waar woord Wilfried maar we blijven hopen dat we komende winter toch ook soms wat koudere omstandigheden krijgen met mogelijk wat sneeuw.
Dan is het extra genieten.
Net wat John zegt, ook in een zachte winter zijn korte koude perioden mogelijk.
We beleven momenteel toch ook wat kouder novemberweer met een enigszins winterse luchtdrukverdeling. Vrieskou kan ons nu nog niet bereiken maar wie weet in december of januari??
We blijven hopen...

Pieter
Berichten: 911
Lid geworden op: 01-01-2009

Re: Winter 2020

Bericht door Pieter » 15-11-2019 14:21

Misschien heb je wel gelijk Hans. Het is best wel bijzonder dat lagedrukgebieden nu naar Spanje / Italië trekken In de verste GFS-verwachting ( 30 november) komt het Russisch hoog wat naar Europa en waait er een oosten wind. Misschien opent december wel winters, net als in 2010 met sneeuw en vorst. Afwachten maar!!

Bart
Berichten: 141
Lid geworden op: 09-01-2017

Re: Winter 2020

Bericht door Bart » 15-11-2019 18:49

Pieter schreef:
15-11-2019 14:21
Misschien heb je wel gelijk Hans. Het is best wel bijzonder dat lagedrukgebieden nu naar Spanje / Italië trekken In de verste GFS-verwachting ( 30 november) komt het Russisch hoog wat naar Europa en waait er een oosten wind. Misschien opent december wel winters, net als in 2010 met sneeuw en vorst. Afwachten maar!!
Momenteel zie ik in het GFS Ensemble het Azorenhoog juist flink oprukken tegen 30 november...
In lijn met de seizoensverwachting.

Daniël
Berichten: 1104
Lid geworden op: 01-01-2000

Re: Winter 2020

Bericht door Daniël » 16-11-2019 18:09

Het zonnevlekkenminimum in relatie tot de winter. Volgens MeteoGroup op "Zonnevlekkenminimum groeit uit tot diepste moderne tijd" daarover het volgende:
Zonnevlekken en het weer

De relatie tussen weinig zonnevlekken en koude winters in ons land wordt ook vaker genoemd. Ook op andere vlakken lijkt er een (bescheiden?) verband te zijn tussen wat er op de zon gebeurt en wat zich in onze atmosfeer allemaal afspeelt. Zo zijn de fluctuaties in UV-straling tijdens zonnevlekkencycli duidelijk meetbaar. UV-straling valt uiteen in de zogenoemde UV-A, UV-B en UV-C componenten. Van die componenten wordt UV-C straling geabsorbeerd door de ozonlaag, UV-B straling gedeeltelijk. UV-A straling kan de aarde geheel bereiken. Zowel van de B als de A component verbrandt onze huid.

Nu blijkt de door de zon uitgezonden hoeveelheid UV-C straling tijdens een zonnevlekkencyclus significant te variëren. Hoe actiever de zon, des te groter is de hoeveelheid UV-C straling die wordt uitgezonden. Omdat UV-C tevens verantwoordelijk is voor de aanmaak van ozon in de ozonlaag, blijkt de dikte van die laag te variëren. Tijdens actieve perioden van de zon is de ozonlaag dus dikker, tijdens inactieve perioden juist dunner.

Ozon is een gas dat meer warmte direct uit de straling van de zon absorbeert dan andere bestanddelen van de aardse dampkring. Een dikkere ozonlaag leidt daardoor mogelijk tot een warmere stratosfeer (de ozonlaag bevindt zich op een hoogte van rond 20 kilometer in de atmosfeer). Dit effect is het sterkste in de tropen, het gebied op aarde dat de meeste straling van de zon ontvangt.

Is de zon actief, dan zal de stratosfeer in het gebied van de tropen ten opzichte van die in het Poolgebied dus relatief warmer zijn dan normaal, in een periode met een inactieve zon juist omgekeerd. Dan nemen de temperatuurverschillen tussen het koude Poolgebied en het warme gebied van de tropen relatief gezien juist af ten opzichte van normaal. Een gevolg hiervan is dat het in perioden van een inactieve zon relatief gemakkelijker tot geblokkeerde stromingen lijkt te kunnen komen. Resulterend in bij ons een grotere kans op winterweer.

Komende winter interessant
Wat dat betreft, is de komende winter toch interessant, al lijken bijna alle seizoensverwachtingen op dit moment op een zachte winter met veel zuidwestenwinden te wijzen. Bij de presentatie van onze eerste versie van de winterverwachting noemden we de invloed van het zonnevlekkenminimum al als een grote onzekere. Daar waar eigenlijk alles wijst in de richting van een situatie waarin de luchtdruk bij IJsland laag moet zijn en bij de Azoren hoog (met de daarbij behorende sterk positieve NAO-index), al lange tijd is de situatie eerder andersom. En met mogelijk wel een korte onderbreking op de middellange termijn lijkt in die situatie op de langere termijn voorlopig niets te veranderen. Mogelijk zien we daar de invloed van het zonnevlekkenminimum al. Blijkt dat later de komende tijd inderdaad zo te blijven, dan wordt het een spannende winter.
Bron: http://www.weer.nl/nieuws/detail/2019-1 ... erne-tijd/

Gert
Berichten: 1763
Lid geworden op: 01-01-1993

Re: Winter 2020

Bericht door Gert » 16-11-2019 19:02

Interessante materie. Zo leer je steeds iets nieuws

Plaats reactie