Winter 2020

Discussieer mee over alles wat met het weer, weerkunde en de wereld eromheen te maken heeft
Plaats reactie
John
Berichten: 5387
Lid geworden op: 01-11-1980

Re: Winter 2020

Bericht door John » 17-09-2019 22:19

Ted schreef:
17-09-2019 21:02
John schreef:
15-09-2019 11:38
Ik kan me niet voorstellen dat er seizoensverwachtingen zijn, Amerikaan of Europees, waarin een koude winter verwacht wordt.
Alle seizoensverwachtingen voor de winter, die ik in voorgaande jaren langs zag komen, gingen voor zacht winterweer.

Ik wil er eigenlijk mee aangeven dat ik geen wezenlijk nieuws verwacht van een seizoensverwachting voor de winter. Uitgaande van de twee gerenommeerde hoofdmodellen.
Gingen voor zacht weer.

Ja, tuurlijk komt dat meestal uit. Omdat de meeste winters zacht zijn is dat tegenwoordig geen kunst meer.
Precies, Ted.

Dus ik vraag me af wat de nieuwswaarde van dergelijke uitgegeven seizoensverwachtingen is. We vragen er steeds om in september en oktober, ook op dit forum, maar het biedt ons vrijwel niets.

Hans
Berichten: 811
Lid geworden op: 01-01-1998

Re: Winter 2020

Bericht door Hans » 17-09-2019 23:30

Dus,......maar gewoon afwachten en niet teveel het weerhumeur laten verpesten door die super-lange termijn verwachtingen.
Je kunt er niet veel mee en koude dagen zijn er best nog wel mogelijk. Genieten van wat komt dunkt me...

Gerben
Berichten: 10354
Lid geworden op: 08-09-2013

Re: Winter 2020

Bericht door Gerben » 17-09-2019 23:39

John schreef:
17-09-2019 22:19
Ted schreef:
17-09-2019 21:02
John schreef:
15-09-2019 11:38
Ik kan me niet voorstellen dat er seizoensverwachtingen zijn, Amerikaan of Europees, waarin een koude winter verwacht wordt.
Alle seizoensverwachtingen voor de winter, die ik in voorgaande jaren langs zag komen, gingen voor zacht winterweer.

Ik wil er eigenlijk mee aangeven dat ik geen wezenlijk nieuws verwacht van een seizoensverwachting voor de winter. Uitgaande van de twee gerenommeerde hoofdmodellen.
Gingen voor zacht weer.

Ja, tuurlijk komt dat meestal uit. Omdat de meeste winters zacht zijn is dat tegenwoordig geen kunst meer.
Precies, Ted.

Dus ik vraag me af wat de nieuwswaarde van dergelijke uitgegeven seizoensverwachtingen is. We vragen er steeds om in september en oktober, ook op dit forum, maar het biedt ons vrijwel niets.
Klopt niet wat jullie schrijven. Van de laatste 10 winters waren er 4 te koud en 2 rond normaal.

Hans
Berichten: 811
Lid geworden op: 01-01-1998

Re: Winter 2020

Bericht door Hans » 19-09-2019 12:00

Vanmorgen weer berichten (zelfs van NASA en Russische wetenschappers) omtrent de nadering (winter 2019-2020) van de koudste winter in 100 jaren...Zij baseren dit op de zonnevlekkencyclus. We zitten nu in een duidelijk minimum en men denkt dan ook aan koudere jaren die nu volgen.
Voor winterliefhebbers is dat natuurlijk koren op de bekende molen maar m.i. moeten we maar gewoon afwachten en al die verhalen over het karakter van de komende winter(s), ook de super-zachte varianten met een hele grote korrel zout nemen...
Ik lees trouwens liever koude verwachtingen dan zachte maar dat is de wens van.....

Ko
Berichten: 3903
Lid geworden op: 08-06-2013

Re: Winter 2020

Bericht door Ko » 19-09-2019 12:46

Het zonnevlekkenminimum is een betrouwbare bron voor winterverwachtingen. Heel vaak kwamen er steeds koude winters voor tijdens of net na een minimum. En dan ook nog bijna altijd geclusterd dus twee of drie achter elkaar. Ik durf daarom best wat kouder in te zetten bij de komende Hellmann wedstrijd 👍

Hans
Berichten: 627
Lid geworden op: 01-01-2010

Re: Winter 2020

Bericht door Hans » 19-09-2019 13:53

Heeft iemand ooit bijgehouden of de combinatie minimum aan zonnevlekken en koude(re) winters op zowel NH als ZH netjes na elkaar voorkomt? En wat is dan het effect op AGW? Vertoont dat ook een soort seizoeneffecten binnen ca. 11 jaar?

Ko
Berichten: 3903
Lid geworden op: 08-06-2013

Re: Winter 2020

Bericht door Ko » 19-09-2019 19:20

Dit is al eens een eerder geplaatst kaartje, een overzicht van de periodes met zonnevlekkenminimum met bijbehorende winters.

Afbeelding

Opvallend veel Elfstedentochten rond een minimum.


En met deze kijken we voorbij 2010.

Afbeelding

Als deze laatste kaart klopt dan kwamen de koude sneeuwwinters 2009 - 2013 juist voor tijdens een maximum.
Beetje vreemd maar uitzonderingen kunnen altijd. Hoofdzaak is dat er rond een minimum vrijwel altijd koude of strenge winters waren.

Sebastiaan
Berichten: 6148
Lid geworden op: 01-01-1978

Re: Winter 2020

Bericht door Sebastiaan » 20-09-2019 17:34

http://discovery.ucl.ac.uk/10080518/1/S ... 019%29.pdf
We anticipate the North Atlantic Oscillation will be negative and that United Kingdom
temperatures will be colder than normal during January-February 2020.
We present an extended-range forecast for the North Atlantic Oscillation (NAO) and winter Central
England Temperature (CET) for January-February 2020. Our forecast employs solar and stratosphere
cyclic signals from summer 2019 as predictors. These predictors point to a higher than normal likelihood
that the NAO will be negative and that the CET will be colder than normal for January-February 2020.
There is an 87% chance the NAO will be less than the 1981-2010 mean and a 65% chance the CET will
be the colder than the 1981-2010 mean. Examination of data between 1953 and 2019 shows that nine of
the ten years where these predictor fields had the same sign and similar magnitude to that in summer
2019 were followed in January-February by a negative NAO and by a CET colder than the climatology.

Karel
Berichten: 2597
Lid geworden op: 31-07-1978

Re: Winter 2020

Bericht door Karel » 20-09-2019 20:37

Sebastiaan interessante studie naar de kansen op een negatieve NA0.
De QBO van ongeveer 9 gemiddeld in de zomerperiode en nu langzaam afnemend is blijkbaar statistisch gezien gunstig voor een negatieve NAO in januari en februari in de volgende winter.

Wat betreft de timing van de zonnevlekkencycli hier de gegevens van de volgende bron;http://www.sidc.be/silso/datafiles#total
Laatste minimum viel in 2009. Vooral de eerste 3 jaar vanaf het minimum kans op koudere winter dan normaal.
Afbeelding

Afbeelding

Hans
Berichten: 627
Lid geworden op: 01-01-2010

Re: Winter 2020

Bericht door Hans » 22-09-2019 13:40

Toch allemaal wat afwijkend van dit verhaal:

https://www.weerplaza.nl/weerinhetnieuw ... PIqe7BPbpI

Plaats reactie