Herfst 2019

Discussieer mee over alles wat met het weer, weerkunde en de wereld eromheen te maken heeft
Plaats reactie
John
Berichten: 4960
Lid geworden op: 01-11-1980

Re: Herfst 2019

Bericht door John » 09-11-2019 13:22

Leuk voor de aflandige wind, maar mogelijk kwetsbaar gezien het oppompen van zachtere lucht langs de oostflank. Nog niet direct een november 1993 gevalletje. :mrgreen:

Dick
Berichten: 2953
Lid geworden op: 31-05-1994

Re: Herfst 2019

Bericht door Dick » 10-11-2019 09:35

Gisteren tijdens de ALV in De Bilt werd de verwachting voor komende week behandeld. Zachte lucht stroomt vanuit het zuiden over Rusland. Moskou komt in de dubbele cijfers. Uiteindelijk lekt de zachte lucht door naar het noorden van Scandinavië. Ook met wind uit noord of noordoost gaat het op deze manier niet winteren in onze dreven.
Laatst gewijzigd door Dick op 10-11-2019 10:03, 1 keer totaal gewijzigd.

Sebastiaan
Berichten: 5622
Lid geworden op: 01-01-1978

Re: Herfst 2019

Bericht door Sebastiaan » 10-11-2019 09:45

Op 168u zien we een massief Siberisch hoog. Indrukwekkend.
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Ko
Berichten: 3512
Lid geworden op: 08-06-2013

Re: Herfst 2019

Bericht door Ko » 10-11-2019 10:23

Bravenboer, H.D.W. (Dick) schreef:
10-11-2019 09:35
Gisteren tijdens de ALV in De Bilt werd de verwachting voor komende week behandeld. Zachte lucht stroomt vanuit het zuiden over Rusland. Moskou komt in de dubbele cijfers. Uiteindelijk lekt de zachte lucht door naar het noorden van Scandinavië. Ook met wind uit noord of noordoost gaat het op deze manier niet winteren in onze dreven.
En zo krijgen we al gelijk een beeld van komende winter. Wordt er weer eentje die met zich laat sollen. Voor zover van toepassing mocht de vorstgrens ons land weten te vinden. Af en toe een nachtvorstje zoals vannacht moet kunnen, daar blijft het dan ook bij.

John
Berichten: 4960
Lid geworden op: 01-11-1980

Re: Herfst 2019

Bericht door John » 10-11-2019 10:51

Ko schreef:
10-11-2019 10:23
Bravenboer, H.D.W. (Dick) schreef:
10-11-2019 09:35
Gisteren tijdens de ALV in De Bilt werd de verwachting voor komende week behandeld. Zachte lucht stroomt vanuit het zuiden over Rusland. Moskou komt in de dubbele cijfers. Uiteindelijk lekt de zachte lucht door naar het noorden van Scandinavië. Ook met wind uit noord of noordoost gaat het op deze manier niet winteren in onze dreven.
En zo krijgen we al gelijk een beeld van komende winter. Wordt er weer eentje die met zich laat sollen. Voor zover van toepassing mocht de vorstgrens ons land weten te vinden. Af en toe een nachtvorstje zoals vannacht moet kunnen, daar blijft het dan ook bij.
Een beeld van de komende winter is niet te maken op basis van de ontwikkeling komende week. De komende week brengt ons aan het einde van de week waarschijnlijk een aflandige wind. De aangevoerde lucht op hoogte is niet koud dan. Aan de grond kan het kil zijn. Zoals Dick als schrijft, lekt er te veel warmte op hoogte de verkeerde kant op voor hen die direct pure koude willen zien. Volgend weekend is het 16/17 november. Dat komen we pas net in de tweede helft van november. Daarna, zo laten de kaarten van GFS-oper 00 utc zien, verschuift de verdeling van hoge- en lagedrukgebieden zodanig, dat verse kou uit het poolgebied via noordwest Rusland naar Scandinavië stroomt. EC-oper laat in aanzet iets dergelijks zien aan het einde van de run.

Het is lang niet gezegd dat deze ontwikkeling het gaat worden. Klimatologisch is de kans natuurlijk zeer klein.
En soms kan serieuze kou dichtbij komen, maar het net niet halen.
Begin februari 2001 bijvoorbeeld. Strijdtoneel boven Nederland. Lauwe regen in Brabant. Pak sneeuw en lange sneeuwduur in vooral het noordelijk deel van midden Nederland.

De winterse laatste decade van november 1993, die mocht er zijn, maar december 1993 bakte er qua winter niets van. Het is soms iets bewust meepikken, wetende dat er niet meer volgen zal.

Soms groeit een omschakeling op de weerkaart uit tot iets groots, zoals de koudegolf uit december 1938, die volgens mij behoorlijk op zichzelf stond, zoals ook de koudegolf van februari 2012, puur naar weerbeeld gekeken, want qua luchtdrukverdeling vergelijk ik wellicht appels met peren.
In 1938 zat ik nog niet zo in de weerkaarten. :mrgreen:

Ted
Berichten: 2811
Lid geworden op: 31-03-1984

Re: Herfst 2019

Bericht door Ted » 10-11-2019 12:39

Dick schreef:
10-11-2019 09:35
Gisteren tijdens de ALV in De Bilt werd de verwachting voor komende week behandeld. Zachte lucht stroomt vanuit het zuiden over Rusland. Moskou komt in de dubbele cijfers. Uiteindelijk lekt de zachte lucht door naar het noorden van Scandinavië. Ook met wind uit noord of noordoost gaat het op deze manier niet winteren in onze dreven.
Ja, hier is een foute conclusie. Op deze manier gaat het niet winteren.
- Dit is slechts voor een AANTAL DAGEN.
- De winter is nog niet begonnen.
- Niet bepalend voor de winter.
Over een week kunnen de weerkaarten er heel anders uitzien.

Het is jammer dat er steeds kreten zijn over de winter. Ze zijn vaak wel onderbouwd, maar absoluut niet bepalend voor de komende winter. Ook John Kerkhof geeft dit al aan.

Ko
Berichten: 3512
Lid geworden op: 08-06-2013

Re: Herfst 2019

Bericht door Ko » 10-11-2019 15:30

Komt ook omdat het steeds voorspelbaarder is hoe de winter zal verlopen, waarbij de voorgeschiedenis niet uitmaakt. Eenmaal ingezette drukverdelingen zijn vaak bepalend voor vele weken.

Daarbij de handicap dat koud winterweer hier negen van de tien keer totaal geen kans maakt, zelfs niet als alle signalen op groen staan met oostenwind als er bv geen voldoende kou voorradig is.

Als je dan ook nog even naar het verleden kijkt, al sinds 2014 geen winter meer gehad. Ga je van een serieus koude winter uit qua Hellmann moet je al terug naar 1996. Dan ook nog even alle termijnverwachtingen van nu die allen een zachte winter laten zien, dan is het totaalplaatje toch weer compleet?

Juist daarom was een winterse en zeer koude november zeer wenselijk geweest. Het komt ook vooral doordat het al weer zo lang bagger gesteld is met de winter.

Gerard
Berichten: 12195
Lid geworden op: 01-01-2005

Re: Herfst 2019

Bericht door Gerard » 10-11-2019 15:39

Er wordt weer wat afgewinterd in het draadje over de herfst, maar je kan inderdaad al winterweer in de herfst hebben en andersom. ;) Die hogere temperatuur op 1500 meter zegt niet altijd wat over de temperatuur op grondniveau. Het kan rond 0 tot +5 graden zijn op hoogte en aan de grond matig tot streng vriezen als we dieper in de wintertijd aangekomen zijn.
In Oostenrijk ga je soms snel naar boven in de winter om op te warmen, -22 in het dal en -8 daarboven heb ik meegemaakt.

Gerben
Berichten: 8769
Lid geworden op: 08-09-2013

Re: Herfst 2019

Bericht door Gerben » 10-11-2019 17:29

Ik heb hier in dit draadje nog geen enkele winterse kaart gezien en al helemaal niet Iemand die de winter aankondigde. De lezers lezen weer eens fout

Pieter
Berichten: 719
Lid geworden op: 01-01-2009

Re: Herfst 2019

Bericht door Pieter » 10-11-2019 21:01

Geen transportkou uit Scandinavie, maar toch wordt de lucht steeds kouder door stralingsvorst , Momenteel vriest het al in een groot deel van Nederland, aan de grond meldt Twente al - 5,0 C en op 1,50 mtr -1,9 C en in hoger gelegen gebieden in Duitsland en de Ardennen wordt deze week de eerste sneeuw verwacht.

Plaats reactie