Herfst 2018

[Gerard]

Voor 2011/2012 nog wel

[Bart]

Misschien ook interessant om puur naar de neerslaghoeveelheid te kijken.
Oktober 1962 had bijvoorbeeld misschien niet veel ADS dagen maar was wel behoorlijk droog.

In ieder geval had de maand een lange droge periode.
Maar dan wordt misschien de dominantie van hoge druk, zoals Jaap hier ieder jaar plaatst interessanter.

[Ko]

Over 110 jaar kwam het volgens Gerards lijstje wat vaker voor dat na zo'n 'gouden' oktober het koudegetal van de winter erna ver beneden de 100 bleef steken.

Ik weet niet hoor maar volgens mij betekent dat juist dat er een verlaagde kans is op een strenge winter. En juist een verhoogde kans op het tegenovergestelde van wat het in oktober was. Iets wat ik dus zelf ook al constateerde paar jaar terug.

En nu lag de Hellmann lijn slechts bij 100. Een echt strenge winter begint pas boven de 150 Hellmann dus is de kans nog kleiner.

[Gerard]

Ik leg het nog 1 keer uit.

Ik had Hellmann gesteld op 80 punten als scheiding tussen een normale en koude winter. Van de 117 winters heeft 2/3 -dus 67 % - een lagere score dan 80. Van de 17 oktobermaanden (van de 117) die de kenmerken hebben van gouden oktober (heb al uitgelegd hoe ik dat gedefinieerd heb) had meer dan de helft (9)een score >80 (9 winters, gemiddeld 143 punten), de overige 8 hadden een score <80 (gemiddeld 32.3 punten).

De conclusie is dan dat er meer kans is op een koudere of zelfs strenge winter (de 3 jaren die het best "goud" scoorden waren alle drie streng).

[Sebastiaan]

Zowel EC als GFS hebben op de LT (begin nov) een negatieve AO.

[Ewald]

ook opvallend hoog warmtegetal voor oktober deze maand, record was 1,4 van oktober 1983. nu voor oktober 2.7, dus bijna verdubbeld



PS. er zijn maar 8 oktobermaanden met een wartegetal boven 0 (incl. dit jaar)

[Marcel]

ook opvallend hoog warmtegetal voor oktober deze maand, record was 1,4 van oktober 1983. nu voor oktober 2.7, dus bijna verdubbeld

PS. er zijn maar 8 oktobermaanden met een wartegetal boven 0 (incl. dit jaar)

Ook het recordAANTAL dagen dat in oktober een bijdrage aan van warmtegetal leverde is verdubbeld: van 1 naar 2 &#128578;
13 okt was recordwarm qua gemiddelde en dat zó laat in oktober.
Okt 2018 is de 4e oktobermaand die op 10 warmtedagen uitkomt, gedeelde 1e plaats met 1921 1959 en 1969. Daarna komen 2001 en 2005 met 7 warme dagen. Een tussenweg met 8 of 9 zat er kennelijk niet in.

[Ko]

Ik leg het nog 1 keer uit.

Ik had Hellmann gesteld op 80 punten als scheiding tussen een normale en koude winter. Van de 117 winters heeft 2/3 -dus 67 % - een lagere score dan 80. Van de 17 oktobermaanden (van de 117) die de kenmerken hebben van gouden oktober (heb al uitgelegd hoe ik dat gedefinieerd heb) had meer dan de helft (9)een score >80 (9 winters, gemiddeld 143 punten), de overige 8 hadden een score <80 (gemiddeld 32.3 punten).

De conclusie is dan dat er meer kans is op een koudere of zelfs strenge winter (de 3 jaren die het best "goud" scoorden waren alle drie streng).

Tja ik snap je volkomen. Alleen gaat het al gelijk mis bij het definiëren. Een koude winter begint pas bij 100 en dan tot 150 punten. Een normale Hellmannwinter zit tussen 40 en 99.

Dus eigenlijk als je het eerlijk en correct wil doen tellen de koude winters pas vanaf 100, en dan kom je wel op een verlaagde kans uit. Ik snap nu de miscommunicatie.

[Gerard]

Ik leg het nog 1 keer uit.

Ik had Hellmann gesteld op 80 punten als scheiding tussen een normale en koude winter. Van de 117 winters heeft 2/3 -dus 67 % - een lagere score dan 80. Van de 17 oktobermaanden (van de 117) die de kenmerken hebben van gouden oktober (heb al uitgelegd hoe ik dat gedefinieerd heb) had meer dan de helft (9)een score >80 (9 winters, gemiddeld 143 punten), de overige 8 hadden een score <80 (gemiddeld 32.3 punten).

De conclusie is dan dat er meer kans is op een koudere of zelfs strenge winter (de 3 jaren die het best "goud" scoorden waren alle drie streng).

Tja ik snap je volkomen. Alleen gaat het al gelijk mis bij het definiëren. Een koude winter begint pas bij 100 en dan tot 150 punten. Een normale Hellmannwinter zit tussen 40 en 99.

Dus eigenlijk als je het eerlijk en correct wil doen tellen de koude winters pas vanaf 100, en dan kom je wel op een verlaagde kans uit. Ik snap nu de miscommunicatie.

Beste Ko, dat scheelt slechts 1 winter, zie de kolommen van de vorige bladzijde dus dan wordt het 8 - 9 ipv 9 - 8, maar dan nog, de winter van 2011 had 88 punten en gezien het broeikaseffect is dat al vergelijkbaar met een +100 van de vorige eeuw.

Een verlaagde kans? 8 van 17 i.p.v. 9 van 17 is nog altijd meer dan 40 van 118 namelijk 47% t.o.v. 34%
maar nu je de grens verlegd wil hebben naar 100 ipv 80 is het niet 40 van 118 maar 27 van 118 (winters >100) en dus wordt het dan 47% kans na een "gouden oktober" tegen 23% die er sowieso is op basis van alle winters sinds 1901.

[Ko]

Tja we gaan winters niet aanpassen naar het broeikaseffect Gerard, cijfers blijven cijfers.

Het ligt ook een beetje wat je zelf een goede score vindt en waar je tevreden mee bent. Zo ben ik opgegroeid met de koude winters uit de tachtiger jaren. Mijn tevreden grens ligt rond de 150 Hellmann. De winters 1986, 1987 en 1996 voldeden daaraan. Winter 1985 zelfs nog beter, alsmede 1979. Winters beneden de 140 scoren bij mij gematigd en alles beneden de 100 slecht. Desondanks kunnen koude dagen met sneeuw een winter opvijzelen.