De ‘zonnecyclus’.

Discussieer mee over alles wat met het weer, weerkunde en de wereld eromheen te maken heeft
Dick
Berichten: 2905
Lid geworden op: 01-06-1994

De ‘zonnecyclus’.

Bericht door Dick » 22-07-2018 09:43

Als student Fysische Geografie heb ik een paper geschreven over de zonnevlekken, de (min of meer) 11-jarige cycli in zonneactiviteit en de invloed hiervan op weer en klimaat. Overigens had ik het daarbij vooral over de relatie tussen het voorkomen van zonnevlekken en de wintertemperaturen. Met als meest roemrucht voorbeeld het ‘Maunder Minimum’ in het laatste kwart van de 17e en eerste kwart van de 18e eeuw toen de winters gemiddeld genomen (erg) streng waren. Volgens mij geldt deze periode, als het de winters betreft, als (een van de) koudste van de ‘Kleine IJstijd’. Met als curiosum dat in deze periode Lodewijk XIV, bijgenaamd ‘De Zonnekoning’, regeerde.
Die paper schreef ik in 1985 en ik baseerde mij dus op literatuur uit de jaren zeventig en begin jaren tachtig. Sindsdien is er veel extra kennis vergaard. Alhoewel ik het onderwerp ‘zonne-cycli’ erg interessant vind heb ik me er verder niet echt meer in verdiept. Wat ik wel heb meegekregen is dat de cycli niet strak een ritme van elf, maar meer van tien tot twaalf jaar volgen.
Laatst gewijzigd door Dick op 22-07-2018 10:18, 1 keer totaal gewijzigd.

Dick
Berichten: 2905
Lid geworden op: 01-06-1994

Invloed op zomertemperaturen

Bericht door Dick » 22-07-2018 10:11

Het lijkt erop dat, in ons land in ieder geval, gedurende de 20e eeuw er ook een cyclus van hete zomers bestaat. Om de elf jaar (+ of -één jaar) is er sprake van ‘memorabele’ warmte in het zomerseizoen. Vanaf 1911: 1923 (tropisch in mei), 1935 (?), 1947, 1959, 1971(?), 1983, 1995, 2006, 2018. Sommige jaren in dit rijtje lijken niet mee te doen. Er spelen uiteraard ook andere factoren mee die als terugkoppelingsmechanismen die het effect kunnen verzwakken of juist versterken. De legendarische zomers van zowel 1975, 1976, als 2003 vallen bovendien uit de boot. Alhoewel je deze twee, terugrekenend, best in een cyclus kunt betrekken, zeker als deze niet zo sterk begrensd is. Interessant is ook het voorkomen van duo’s. Naast 1975 en 1976, ook 1982 en 1983 en missschien zelfs 2006 en 2007 (voluit zomerse april).
Nou ja, ik ben een leek in deze, maar wel een geïnteresseerde leek. Ik heb begerepen dat we momenteel een minimum in de zonne-activiteit beleven en dat dit in 1976 ook het geval was. Misschien kunnen de experts onder jullie hierover hun licht laten schijnen. Ik had dit onder het topic ‘Klimaat’ kunnen plaatsen, maar doe dit bewust niet, omdat dit ook betrekking heeft op de huidige zomer.
Verder is de interactie met AGW erg interessant. Ook vergelijking met het ‘Grote Zonnejaar’ 1540 vind ik buitengewoon boeiend. Vooral omdat we daarna in een cyclus met ijselijk ‘Kleine IJstijd’-winters terechtkwamen en daarin mogelijk een cyclus te bespeuren valt. Dat is weer een topic voor ‘Weerhistorie’.
Laatst gewijzigd door Dick op 22-07-2018 15:03, 1 keer totaal gewijzigd.

Marco
Berichten: 25
Lid geworden op: 08-05-2017

Re: De ‘zonnecyclus’.

Bericht door Marco » 22-07-2018 10:38

Dick, een cyclus was mij eerder ook al opgevallen voor de maand juli maar dan een 12-jarige cyclus in combinatie met veel zonuren. In enkele gevallen in duojaren zoals '82+'83 en '94+'95. Hierbij een overzicht (vanaf 1911 voor De Bilt):

juli temp. zonuren neerslag
1887 18,1 ? ?
1899 18,1 ? ?
1911 18,0 275,7 18,1
1912 17,8 227,5 41,9
1923 18,3 211,3 66,8
1934 17,2 260,9 53,1
1935 17,1 244,8 35
1947 18,2 280,2 75,9
1959 18,5 288,7 48
1971 17,2 249,1 24,6
1982 18,9 231,3 24,4
1983 20,1 252,5 20,3
1994 21,4 288,4 49,7
1995 20,1 256,2 46,2
2006 22,3 306,5 15

1901-1980 16,5 193,1 76,4
1981-2010 17,9 206,0 81,1

Enkele jaren zijn niet ruim te warm verlopen, maar voor die tijd wel te warm. Juli 2018 past prima in deze cyclus. Een jaar voor en een jaar na deze julimaanden (al dan niet in duo) verloopt juli doorgaans te koel. Als het nu om een duojaar gaat, wordt juli volgend jaar ook te warm en ruim te zonnig. Anders juist een koelere julimaand.

Omdat dit om een 12-jarige cyclus gaat, betreft het hier volgens mij geen zonne-cyclus. Overigens zijn er wel meer terugkerende weerpatronen.

Marco
Berichten: 25
Lid geworden op: 08-05-2017

Re: De ‘zonnecyclus’.

Bericht door Marco » 22-07-2018 10:40

Helaas staan de cijfers tegen elkaar. ik hoop dat het toch leesbaar is. Anders graag reactie.

Gert
Berichten: 1546
Lid geworden op: 01-01-1993

Re: De ‘zonnecyclus’.

Bericht door Gert » 22-07-2018 14:23

In het juninummer van Meteorologica staat een interessant artikel over de relatie tussen de zonnecyclus en neerslag in Nederland. Het blijkt dat de meeste neerslag valt in het tijdvak dat loop van het minimum naar het maximum terwijl er in de neergaande lijn minder neerslag valt. Het staat bekend als de regel van Braak. Het gaat niet altijd op maar er is een relatie.
Laatst gewijzigd door Gert op 01-08-2018 09:03, 1 keer totaal gewijzigd.

Sebastiaan
Berichten: 5464
Lid geworden op: 01-01-1978

Re: De ‘zonnecyclus’.

Bericht door Sebastiaan » 23-07-2018 14:54

SPOTLESS SUN: Over the weekend, a small sunspot (AR2716) ended a 24-day string of blank suns. The interruption was brief. After only one day, the sunspot has dissolved and the spotless days counter is ticking again: 112 days so far in 2018 without sunspots. It's been 9 years since sunspots were this scarce, a sign that solar minimum has arrived
http://spaceweather.com/

Dit gaat m.i. implicaties geven voor de komende winter.

Marcel
Berichten: 398
Lid geworden op: 01-01-1996

Re: De ‘zonnecyclus’.

Bericht door Marcel » 01-08-2018 08:29

Ik ben altijd ietwat sceptisch geweest over dat zonnevlekkenverhaal.
Het Maunder minimum was van 1645 tot 1715 lezen we overal. Aha.. en de kleine ijstijd? Van 1450 tot 1850 als we Buisman mogen geloven. Met dips in de wintertemperatuur o.a. rond 1600 en rond 1800. De periode 1700 - 1740 leverde juist weer flink zachtere winters in onze contreien.
Hoe sterk is die correlatie dan eigenlijk?

En, hoe goed weten we eigenlijk hoeveel zonnevlekken er rond 1600 waren?
Zo rond 1610 richtte Galileo eens voor het eerst een telescoop op de hemellichamen, en ontdekte de kraters op de Maan en de manen van Jupiter. De sterrenkijkers van toen waren wellicht ongeveer even goed als kartonnen verrekijkertjes van de kermis tegenwoordig.
Hoe weten we dan zo precies hoeveel zonnevlekken er rond die tijd waren? EN of het er vóór 1645 méér waren? Zijn de kleintjes ook meegeteld?
Mwa, ik weet t niet hoor, die zonnevlekken en de winters..

Sebastiaan
Berichten: 5464
Lid geworden op: 01-01-1978

Re: De ‘zonnecyclus’.

Bericht door Sebastiaan » 16-08-2018 20:41

https://www.clim-past.net/14/1179/2018/
Abstract. The effect of external forcings on atmospheric circulation is debated. Due to the short observational period, the analysis of the role of external forcings is hampered, making it difficult to assess the sensitivity of atmospheric circulation to external forcings, as well as persistence of the effects. In observations, the average response to tropical volcanic eruptions is a positive North Atlantic Oscillation (NAO) during the following winter. However, past major tropical eruptions exceeding the magnitude of eruptions during the instrumental era could have had more lasting effects. Decadal NAO variability has been suggested to follow the 11-year solar cycle, and linkages have been made between grand solar minima and negative NAO. However, the solar link to NAO found by modeling studies is not unequivocally supported by reconstructions, and is not consistently present in observations for the 20th century. Here we present a reconstruction of atmospheric winter circulation for the North Atlantic region covering the period 1241–1970CE. Based on seasonally resolved Greenland ice core records and a 1200-year-long simulation with an isotope-enabled climate model, we reconstruct sea level pressure and temperature by matching the spatiotemporal variability in the modeled isotopic composition to that of the ice cores. This method allows us to capture the primary (NAO) and secondary mode (Eastern Atlantic Pattern) of atmospheric circulation in the North Atlantic region, while, contrary to previous reconstructions, preserving the amplitude of observed year-to-year atmospheric variability. Our results show five winters of positive NAO on average following major tropical volcanic eruptions, which is more persistent than previously suggested. In response to decadal minima of solar activity we find a high-pressure anomaly over northern Europe, while a reinforced opposite response in pressure emerges with a 5-year time lag. On centennial timescales we observe a similar response of circulation as for the 5-year time-lagged response, with a high-pressure anomaly across North America and south of Greenland. This response to solar forcing is correlated to the second mode of atmospheric circulation, the Eastern Atlantic Pattern. The response could be due to an increase in blocking frequency, possibly linked to a weakening of the subpolar gyre. The long-term anomalies of temperature during solar minima shows cooling across Greenland, Iceland and western Europe, resembling the cooling pattern during the Little Ice Age (1450–1850CE). While our results show significant correlation between solar forcing and the secondary circulation pattern on decadal (r&#8201;=&#8201;0.29, p&#8201;<&#8201;0.01) and centennial timescales (r&#8201;=&#8201;0.6, p&#8201;<&#8201;0.01), we find no consistent relationship between solar forcing and NAO. We conclude that solar and volcanic forcing impacts different modes of our reconstructed atmospheric circulation, which can aid in separating the regional effects of forcings and understanding the underlying mechanisms.

Marcel
Berichten: 398
Lid geworden op: 01-01-1996

Re: De ‘zonnecyclus’.

Bericht door Marcel » 20-08-2018 18:01

Interessant.
Wat ik er uit begrijp is dat men wel een relatie tussen zonneactiviteit variaties en atmosferisch circulatie patroon cq cooling effecten in (oa) west europa vindt; en dat dat consistent is met een waargenomen cooling pattern in de kleine ijstijd (waarvoor inderdaad de periode 1450-1850 is aangehouden; fijn consistent met wat Buisman al suggereerde in zijn boeken).
(mooie site trouwens, ik ga eens verder graven in de artikeltjes hier. Ben bijv ook wel benieuwd hoe men kan bepalen dat er daadwerkelijk sprake was van een langdurig zonneminimum, hoe je dat weet in een tijd dat er nog geen telescopen bestonden; of zou men dat weer uit het cooling pattern afleiden..?)

Sebastiaan
Berichten: 5464
Lid geworden op: 01-01-1978

Re: De ‘zonnecyclus’.

Bericht door Sebastiaan » 25-09-2018 10:14

NOAA reported that the No. of sunspots was the lowest since 2009, & that recent activity matched that of the low activity in 2007 & 2008. If this is the solar minimum, Cycle 24 would uniquely become a short (10y) & weak cycle. Sunspots were observed on only 5 days in March.
https://twitter.com/MJVentrice/status/1044276093614731265

Plaats reactie