Winter 2016-2017

Discussieer mee over alles wat met het weer, weerkunde en de wereld eromheen te maken heeft
Plaats reactie
John
Berichten: 5369
Lid geworden op: 01-11-1980

Re: Winter 2016-2017

Bericht door John » 10-12-2016 14:16

Gerben schreef:
John schreef:
Gerben plaagt graag! ;)


Uitvoer plaagt mij :cry::cry:


Je draait al langer mee dan vandaag en je weet dus uit ervaring dat één kaartje van GFS-oper weinig betekenis heeft op lange termijn.

De patronen ligt vast, telkens opnieuw bevestigd. Hoge betrouwbaarheid. Geen structurele verandering tot aan de kerstdagen.

Bijzonder grauw buiten actueel. Teruglopende zichten tijdens kleffe motregen.
Laatst gewijzigd door John op 10-12-2016 14:19, 1 keer totaal gewijzigd.

Gerard
Berichten: 12772
Lid geworden op: 01-01-2005

Re: Winter 2016-2017

Bericht door Gerard » 10-12-2016 17:22

Aha, de radar is nog niet verplaatst. Bedankt Gert. Maar ik kan het nog steeds niet rijmen dat Den Helder 0 mm registreert zelfs bij overtrekkende van de donkerste contouren van de radarprojectie en dat hier 0.7 mm valt terwijl de radar totaal niets weergeeft tot 40 km noordwaarts. Toch een kwestie van (verkeerde) translatie van het neerslaggebied volgens mij. Als het ligt aan de gemiddelde hoek die gekoppeld zou worden aan de neerslag en de neerslag wordt heel laag gevormd, dan zou ik eerder verwachten dat de projectie te zuidelijk wordt afgebeeld. Ik kan alleen bedenken dat de neerslag juist heel hoog gevormd en gedetecteerd wordt dat daarmee de gemiddelde gemeten afstand te lang is voor het correctie-algoritme: de berekening van de laagste zijde (grondzijde) van de driehoek wordt dan zodanig beïnvloedt dat de zijde veel te lang wordt. Maar bij dit weertype zou je juist laag gevormde neerslag verwachten, kortom: ik kom er niet uit, want de hoogte van de te detecteren neerslag varieert van 1 tot 10 km op zijn hoogst, dan kan je met de hoek nooit een fout maken van 50 km.
Gewoon verkeerde projectie op de kaart dus.
Laatst gewijzigd door Gerard op 10-12-2016 18:09, 1 keer totaal gewijzigd.

Ted
Berichten: 3086
Lid geworden op: 31-03-1984

Re: Winter 2016-2017

Bericht door Ted » 10-12-2016 18:30

Naar mijn mening klopt de radar wel. Tot 15.15 uur was er regelmatig hele lichte motregen die niet op mijn ramen kwam. Het raam van mijn woonkamer is op het zuidwesten. Na 15.15 uur kwamen er wel spatjes op het raam. Was toen lichte motregen.

Deze motregen was toen ook zichtbaar op de motregenradar. De regen van voor 15.15 uur was ook te licht voor de motregenradar. De grens voor de motregenradar ligt zo'n beetje als de motregendruppeltjes vallend op het raam komen. Die zwevend op het raam komen zijn nog juist te licht of te klein.

Heb verder gekeken op www.wetteronline.de op de Europese radar. Het regengebied die van Engeland naar Duitsland loop was op één lijn. Boven Nederland was daar geen verstoring in.

Nu (18.30 uur) gaat het bij mij zojuist harder regenen. Het is lichte regen (geen motregen meer). Op de radar ligt de grens ook boven mij. Ik woon ongeveer 10 km boven het Noordzeekanaal. Dan is het toch goed geprojecteerd.
Laatst gewijzigd door Ted op 10-12-2016 18:37, 1 keer totaal gewijzigd.

Ted
Berichten: 3086
Lid geworden op: 31-03-1984

Re: Winter 2016-2017

Bericht door Ted » 10-12-2016 18:42

Nu weer ontopic.

De komende dagen wordt het toch wat kouder. Ze verwachten medio komende week 7 graden, maar ik dat toch eerder naar 3 a 4 graden gaan. Het hoog dat woensdag van Noorwegen naar Polen gaat neemt toch wat kou mee.

We zitten bij de kortste dagen van het jaar met weinig opwarming.
Laatst gewijzigd door Ted op 10-12-2016 18:44, 1 keer totaal gewijzigd.

Jaap
Berichten: 1556
Lid geworden op: 01-01-2007

Re: Winter 2016-2017

Bericht door Jaap » 10-12-2016 22:32

Altijd gemeend, dat de radar al een tijdje niet meer uit De Bilt kwam. Weten we het echt helemaal zeker? De radarbeelden lijken hier altijd aardig te kloppen, maar ik moet eerlijk zeggen, dat ik er niet voortdurend naar kijk. Wat de winter betreft: ik hou de mogelijkheid open, dat er toch ineens een koudegolf(je) kan komen. Dat hebben we in het verleden vaker gezien, soms met een markante vorstgrens dwars over Nederland. Natuurlijk niet overmorgen al, he, maar over een dag of acht.... Feit is wel, dat de voorspelde hogedruk-dominantie redelijk aanwezig blijft. Alleen liggen de systemen precies verkeerd voor winterweer, vooralsnog.

Gerard
Berichten: 12772
Lid geworden op: 01-01-2005

Re: Winter 2016-2017

Bericht door Gerard » 11-12-2016 01:49

Ted schreef:Naar mijn mening klopt de radar wel. Tot 15.15 uur was er regelmatig hele lichte motregen die niet op mijn ramen kwam. Het raam van mijn woonkamer is op het zuidwesten. Na 15.15 uur kwamen er wel spatjes op het raam. Was toen lichte motregen.

Deze motregen was toen ook zichtbaar op de motregenradar. De regen van voor 15.15 uur was ook te licht voor de motregenradar. De grens voor de motregenradar ligt zo'n beetje als de motregendruppeltjes vallend op het raam komen. Die zwevend op het raam komen zijn nog juist te licht of te klein.

Heb verder gekeken op www.wetteronline.de op de Europese radar. Het regengebied die van Engeland naar Duitsland loop was op één lijn. Boven Nederland was daar geen verstoring in.

Nu (18.30 uur) gaat het bij mij zojuist harder regenen. Het is lichte regen (geen motregen meer). Op de radar ligt de grens ook boven mij. Ik woon ongeveer 10 km boven het Noordzeekanaal. Dan is het toch goed geprojecteerd.


Ik had gerapporteerd over de regen in de ochtend, rond 11 uur, dus niet van in de middag. De radar gaf bij Den Helder duidelijk neerslag aan, maar station Den Helder gaf 0.0 mm door. Tegelijkertijd meldden stations Tuitjenhorn en Schoorl - waar volgens de radar de neerslag 50 km noordelijk vandaan was - wél neerslag.

Over de positie van de radarsystemen:
http://www.knmi.nl/over-het-knmi/nieuws/herwijnen-nieuwe-locatie-knmi-radar
Laatst gewijzigd door Gerard op 11-12-2016 01:52, 1 keer totaal gewijzigd.

Hans
Berichten: 798
Lid geworden op: 01-01-1998

Re: Winter 2016-2017

Bericht door Hans » 11-12-2016 10:10

December geeft in grote lijnen geen echt winterweer.
We hebben te maken met een sterk noordelijke W-circulatie. Hogedrukgebieden op onze breedte of (meest) ten zuiden daarvan.
Er kan zich dan ook boven N-Europa geen echt koude-reservoire opbouwen.
In grote lijnen hebben wij hier in de Lage Landen te droog weer met meest normale temperaturen de komende 2 weken. Rond Kerst zou de hogedruk wat meer naar het NW kunnen trekken maar we weten allemaal wat zulke kaarten betekenen op zo'n termijn...
Voorlopig wordt ik er totaal niet warm of koud van...

Hans
Berichten: 798
Lid geworden op: 01-01-1998

Re: Winter 2016-2017

Bericht door Hans » 11-12-2016 10:20

Vroeger (eerder moet je eigenlijk zeggen want vroeger lijkt zo lang geleden) in de jaren '60 toen ik ook al enorm geinteresseerd was in het (winter)weer had je de "luxe"van de lange termijn-berekeningen niet. Het weer kwam op je af zoals het was en er werden verwachtingen van hooguit 3 dagen gegeven. Eigenlijk veel romantischer....
Het weerbericht riep dan: "vooruitzichten voor zondag en maandag: aanhoudend zacht en wisselvallig".
Wat er daarna gebeurde.....?? Je kon dan als winterfan hoop houden op verrassingen, die er dan soms ook gewoon kwamen..
Nu kunnen we de trend voor 2 á 3 weken al zien...
Soms denk ik ook, kijk maar niet meer naar de kaarten en laat het weer gewoon komen zoals het is.........Maar nieuwsgierigheid.......moeilijk, moeilijk...

Sebastiaan
Berichten: 6125
Lid geworden op: 01-01-1978

Re: Winter 2016-2017

Bericht door Sebastiaan » 11-12-2016 10:57

Dag Hans, ik ben zelf een kind vd jaren zeventig, dus voor mij is er ook veel veranderd. Daarom heb ik in januari 2016 een experiment gedaan (zie voor het verslag de WSP) om eens een week geen weerinfo tot me te nemen en idd. is dat veel romantischer en je laat het veel meer tot je komen.

John
Berichten: 5369
Lid geworden op: 01-11-1980

Re: Winter 2016-2017

Bericht door John » 11-12-2016 11:43

Herkenbaar wat hierboven beschreven wordt.

Ik heb deze ochtend de kaarten nog gezien. :roll:

Als ik nu een week niet kijk, weet ik toch de trend al voor twee weken vooruit, want die trend is deze maand behoorlijk hardnekkig. Dat zien we ook terug in de berekeningen van dag tot dag.
:roll:

Als ik vanaf morgen niet meer kijk, heb ik daar pas profijt van na de kerstdagen. :mrgreen:
Laatst gewijzigd door John op 11-12-2016 12:24, 1 keer totaal gewijzigd.

Plaats reactie