Bijzonderheden en records deze decembermaand

Discussieer mee over alles wat met het weer, weerkunde en de wereld eromheen te maken heeft
Vincent
Berichten: 1968
Lid geworden op: 01-01-2011

Re: Bijzonderheden en records deze decembermaand

Bericht door Vincent » 27-12-2015 12:43

John schreef:@Dick: mijn vrouw zegt, zo kun je records blijven zoeken, dat is niet echt interessant meer. :mrgreen:

Het zijn niet voor niets meimaanden uit eerste helft vorige eeuw, van voor de opwarming.

Beter vergelijken met warmste en koudste voorjaarsmaanden uit huidig klimatologisch tijdperk.

Wat voor mij deze december bijzonder maakt is de hardnekkigheid der drukverdeling en de daarmee gepaard gaande windrichting en - snelheid.
Dankzij de combinatie van beiden is het zo idioot zacht geworden.
Minder wind, minder warm.
Iets gekrompen wind, minder warm.
Iets geruimde wind, minder warm.


En ook: minder bewolking, minder warm, vooral 's nachts.

Edward
Berichten: 1821
Lid geworden op: 30-04-2010

Re: Bijzonderheden en records deze decembermaand

Bericht door Edward » 27-12-2015 15:11

Sebastiaan schreef:Edward, misschien is de windrichting ook een record, nog nooit zo monotoon?


Ik heb even gezocht in De Bilt 1904-2012, maanden september t/m april.
Oktober 1954 en 1967: 60 en 59% ZW wind. Voor Z is bijvoorbeeld november 2012 nog 45% geweest. De Bilt zit nu op 46% 205 t/m 245 graden (ZW is 202,5 t/m 247,5) en 38% 155 t/m 205 graden op basis van voorlopige uurdata (Z is 157,5 t/m 202,5). Maar qua sectoren van 10 graden zit De Bilt voorlopig op 9% 190 graden, 15% 200 graden, 16% 210 graden, 14% 220 graden, 11% 230 graden. De records hiervan nagaan is vrij ingewikkeld, zeker van voor 1970 toen de uurdata er nog niet waren. Maar er moet sowieso een sector van 30 graden zijn geweest waar het in oktober 1954 40% uit heeft gewaaid (30/45=2/3; 2/3*60%), mogelijk zo'n 50%. Nu staat dat in de tussenstand op 45%.
Laatst gewijzigd door Edward op 27-12-2015 15:11, 1 keer totaal gewijzigd.

Dick
Berichten: 2999
Lid geworden op: 31-05-1994

Re: Bijzonderheden en records deze decembermaand

Bericht door Dick » 27-12-2015 16:03

Dat commentaar over "records blijven zoeken" krijg ik thuis ook nog wel eens voor mijn kiezen. Dan vooral over 'gezochte' records als het 'warmste 10-daagse tijdvak geheel of gedeeltelijk vallend in een bepaalde maand'. We hebben het hier wel over een complete maand, waarin een oud record compleet wordt verpulverd. Een maand met een ongeëvenaard grote afwijking van de norm (een norm die al naar boven is bijgesteld). Een unicum in meerdere opzichten. Gaat de vergelijking met de situatie voor 1988 mank, zoals John stelt. Ja en nee, denk ik. Natuurlijk moet je uitgaan van de nieuwe normen van het nieuwe klimaatregime. Aan de andere kant kun je alleen door te verwijzen naar het 'oude klimaat' aantonen dat er iets extreems gaande is.
Als de verklaring voor het aanhoudend uitzonderlijk zachte weer een hardnekkig circulatiepatroon is, dan rijst direct de vraag waar deze hardnekkigheid door veroorzaakt wordt. Heeft deze situatie in het verleden zich in deze tijd van het jaar al eerder voorgedaan? Zo ja, waarom was het toen dan minder zacht dan nu!? Het begint verdacht veel op een patroon te lijken: in de winter van '13/'14 een uitzonderlijk hoog aandeel van zuidelijke winden in deze regionen met ook toen zeer zacht weer én overstromingen in de U.K. Deze december gaat nog een stapje verder: niet alleen zonder Hellmannetjes, maar zelfs compleet vorstloos, in het hele land ook nog, zoals het zich laat aanzien.
Ik heb nog een 'gezocht record' in de aanbieding: een temperatuurverloop van (praktisch) nul in het laatste kwartaal van 2015. Normale maandgemiddelden van oktober tm december 10,7; 6,7; 3,7 respectievelijk. Dit jaar: 9,9; 9,9; ca. 9,5. Als je de laatste decade van september er ook nog bijpakt wordt het nog idioter. Dit jaar was het 12,1 tegen 13,6 normaal. Het verschil tussen de laatste decade van september en heel december zal dit jaar zo'n 2,5 graad bedragen, tegen 10 graden normaal. Inderdaad heel 'gezocht', maar wel bijzonder.
Het nieuwe klimaat maakt het ons ook niet makkelijker. Hoe kun je nou een septembermaand zonder warmte en een koud intermezzo in oktober rijmen met zeer zacht weer in november en een decembermaand zonder enige kou?
Laatst gewijzigd door Dick op 27-12-2015 16:04, 1 keer totaal gewijzigd.

John
Berichten: 5364
Lid geworden op: 01-11-1980

Re: Bijzonderheden en records deze decembermaand

Bericht door John » 27-12-2015 16:41

Dick schreef:Als de verklaring voor het aanhoudend uitzonderlijk zachte weer een hardnekkig circulatiepatroon is, dan rijst direct de vraag waar deze hardnekkigheid door veroorzaakt wordt. Heeft deze situatie in het verleden zich in deze tijd van het jaar al eerder voorgedaan? Zo ja, waarom was het toen dan minder zacht dan nu!? Het begint verdacht veel op een patroon te lijken: in de winter van '13/'14 een uitzonderlijk hoog aandeel van zuidelijke winden in deze regionen met ook toen zeer zacht weer én overstromingen in de U.K.


Een paar incidenten zijn nog niet een patroon.

Het vragen naar soortgelijke hardnekkige circulatiepatronen in het verleden heeft niet zoveel zin.
Zoals elke wolkenlucht volstrekt uniek is, is dat ook zo voor elke weerkaart. Hoofdpatronen keren terug en laten zich nog wel vergelijken, maar uiteindelijk wordt het weerbeeld beslist op synoptisch niveau en de synoptische weerkaart is telkens volstrekt uniek.
Laatst gewijzigd door John op 27-12-2015 17:09, 1 keer totaal gewijzigd.

Ko
Berichten: 3895
Lid geworden op: 08-06-2013

Re: Bijzonderheden en records deze decembermaand

Bericht door Ko » 27-12-2015 19:26

John K: je hebt het over zeer koude meimaanden die plaatsvonden in de eerste helft 20ste eeuw en dus voor de opwarming. Maar als we 1988 als grens trekken toen de temperatuursprong begon kwamen er nog drie zeer koude meimaanden nadien: 1991 dan in De Bilt, maar hier in Brabant kwam ik met mei 1996 ook maar net iets in de 10 graden. En mei 2010 zelfs nog kouder met 9,9 graden.

Oud-forumlid
Berichten: 1367

welkom terug Ko

Bericht door Oud-forumlid » 27-12-2015 21:08

Klaar voor :

* het sneeuwschuiven
* het zout strooien
* 10 keer per dag naar de kaarten kijken
* records noteren (koude)
* donkere dagen met af en toe sneeuw
* temp RUIM onder normaal
* 15 ysdagen op rij te noteren?
En op 14 jan 2016 klaar te zijn voor de tocht der tochten LIVE te aanschouwen?';)

Fingers crossed ,,,,, ;)

Ko
Berichten: 3895
Lid geworden op: 08-06-2013

Re: Bijzonderheden en records deze decembermaand

Bericht door Ko » 27-12-2015 22:55

Haha dank John! Dan gaan we samen feest vieren! Tja zou fijn zijn als die vele tig warmterecords voor langere tijd in de ijskast verdwijnen. Echt tijd voor wat anders, velen zijn eraan toe.

Vincent
Berichten: 1968
Lid geworden op: 01-01-2011

Re: Bijzonderheden en records deze decembermaand

Bericht door Vincent » 28-12-2015 02:39

De norm voor december vwb. Tg is begin 2011 juist iets naar beneden bijgesteld. Ik weet nog hoe "opgewekt" we hier toen spraken over "4 te koude decembermaanden op rij, waarvan één zeer koud in het huidige klimaat". Precies toen werden de bordjes echter compleet verhangen, want we zijn met deze tot voor kort nog compleet ondenkbare maand bezig aan alweer de vijfde (veel) te warme december op rij.

Ko
Berichten: 3895
Lid geworden op: 08-06-2013

Re: Bijzonderheden en records deze decembermaand

Bericht door Ko » 28-12-2015 06:29

Wel eerder hadden we ook hele series te zachte decembers. Van 1982 t/m 1994 en 1997 t/m 2000, daarna afwisselend zacht en koud.

Sebastiaan
Berichten: 6120
Lid geworden op: 01-01-1978

Re: Bijzonderheden en records deze decembermaand

Bericht door Sebastiaan » 30-12-2015 11:42

Nog eentje dan.

Ik denk dat het verschil in de hoogste Tmax september en de daarop volgende december nog nooit zo klein was. Ook als je kijkt naar tmax gem. misschien ook wel voor tmin?

Plaats reactie