Winter 2015-2016

Discussieer mee over alles wat met het weer, weerkunde en de wereld eromheen te maken heeft
Plaats reactie
Karel
Berichten: 2725
Lid geworden op: 31-07-1978

Re: Winter 2015-2016

Bericht door Karel » 21-11-2015 20:27

@Sebastiaan
Inderdaad kunnen de polair maritieme invallen bij ons pittig uitvallen.

Overigens is het afwachten of deze El Niño winter in januari een SSW gaat opleveren. Tussen 1958 en 2013 kwam in 19 jaren met een El Niño 11 maal een SSW voor met de ontwikkeling van een negatieve AO. Het is de vraag in hoeverre dit aspect in voldoende mate in de seizoenmodellen is opgenomen en in de onzekerheden in het ensemble tot uitdrukking komt. Afwachten maar.
Bron:
http://www.columbia.edu/~lmp/paps/butler+polvani+deser-ERL-2014.pdf

http://iopscience.iop.org/1748-9326/9/2/024014/media/erl491317suppdata.pdf

Henk
Berichten: 319
Lid geworden op: 11-02-2013

Re: Winter 2015-2016

Bericht door Henk » 21-11-2015 21:08

Op zich interessant, maar toch vrij beperkt qua onderzochte items.
Graag zou ik willen weten wat de uitkomst is met het samengaan van een sterke El Nino, zoals we die nu meemaken, en de fase van de QBO, de fase van de zonne aktiviteit (maximum, minimum, opgaande lijn of aflopende lijn qua zonnevlekken) de MJO en SAI.
Vooral de huidige sterkte van de ENSO zou toch een bepaald signaal moeten geven in relatie tot het mogelijk voorkomen van een SSW later deze winter.

Karel
Berichten: 2725
Lid geworden op: 31-07-1978

Re: Winter 2015-2016

Bericht door Karel » 22-11-2015 09:29

@Henk

De sterkte op zich blijkt niet een bijzonder signaal te zijn. Zie de tabel 2 en het supplement van de publikatie van Butler.
Al de door jou genoemde items en ook bijvoorbeeld de invloed van zeewatertemperaturen mondiaal en gebiedsgewijs gezien zijn afzonderlijk onderzocht. De resultaten hebben ertoe geleid dat de relevante factoren in de seizoenmodellen worden meegenomen. Seizoenmodellen proberen "alles" mee te nemen. Het laatste voor de extratropische gebieden met beperkt succes.
Naast al die signalen is er veel ruis van de interactie van de extratropische circulatiepatronen met de land-zeeverdeling. Zie ook het verschil tussen het Noordelijk Halfrond en het Zuidelijk Halfrond.

Sebastiaan
Berichten: 7208
Lid geworden op: 01-01-1978

Re: Winter 2015-2016

Bericht door Sebastiaan » 23-11-2015 11:57

Both EC and GloSea5 remain in firm agreement on the varied/changeable theme between SW/WSW to WNW/NW zonality right through to late December; ie a relentless oscillation between milder windy/wet spells and chillier showery phases. So far, all in keeping with previous seasonal model expectations. We await the trend to be bucked...!

-> wat wil je met zo'n koude stratosfeer, het is wachten op de terugkoppeling van EPflux van het Siberisch hoog (kleine drama als dat verdwijnt) en MT. Overigens deze setting is 'gemakkelijk' te voorzien. Reeds begin november zag het er voor december slecht uit.

Karel
Berichten: 2725
Lid geworden op: 31-07-1978

Re: Winter 2015-2016

Bericht door Karel » 23-11-2015 16:55

Het Siberisch hoog blijft in het ECMWF-model tot aan eerste decade in stand onder invloed van Oeral-warmte. Oostelijker is het juist kouder met een goede sneeuwdeksituatie. In deze setting is het zoals gewoonlijk wachten tot half januari 2016.
Laatst gewijzigd door Karel op 23-11-2015 20:50, 1 keer totaal gewijzigd.

John
Berichten: 5976
Lid geworden op: 01-11-1980

Re: Winter 2015-2016

Bericht door John » 23-11-2015 17:21

Op hoofdlijnen kijken we in feite toch al een eind de toekomst in. Tot en met de derde week van december wordt er weinig verandering verwacht. Een tamelijk open Atlantisch beeld, met hooguit een afwisseling tussen zacht zuidwestelijk en frisjes noordwestelijk. Een vorstdag mogelijk tijdens passage van een rug.

In het uiterste geval is alleen een synoptische verrassing mogelijk. Zoals de zware sneeuwval van 27 december vorig jaar met name in Brabant.

Dus tot en met 21 december 2015 maxima tussen +2 en +13 graden. Minima tussen +3 en + 9 graden, tenzij in de nacht een rug passeert, dan een enkele vorstdag mogelijk.

Geen landelijk sneeuwdek gedurende dagen, geen negatieve etmaalgemiddelden.

Zo moeilijk is het allemaal niet meer.
Laatst gewijzigd door John op 23-11-2015 17:22, 1 keer totaal gewijzigd.

Richard
Berichten: 4979
Lid geworden op: 01-01-1994

Re: Winter 2015-2016

Bericht door Richard » 23-11-2015 19:51

Grappig dat de laagste maxima volgens jou lager uit gaan komen dan de laagste minima. ;)
Of wellicht toch iets moeilijker dan je denkt. Afbeelding
Laatst gewijzigd door Richard op 23-11-2015 22:22, 1 keer totaal gewijzigd.
25 juli 2019 : Warnsveld is niet meer. Gilze-Rijen 40,7 maar voor hoe lang. 1 dag of 75 jaar of...
Dit is de dag waarvan we wisten dat die zou komen... Toch ?

John
Berichten: 5976
Lid geworden op: 01-11-1980

Re: Winter 2015-2016

Bericht door John » 23-11-2015 21:01

Heel merkwaardig inderdaad. :lol:

Laat ik van de minima +2 tot +9 maken. :idea:

Sebastiaan
Berichten: 7208
Lid geworden op: 01-01-1978

Re: Winter 2015-2016

Bericht door Sebastiaan » 25-11-2015 12:14

Looking longer term towards the winter, we follow Siberian October snow cover extent, Barents-Kara sea ice extent and tropospheric precursors to try to predict the winter mean AO state. October Eurasian snow cover extent was above normal. Following above normal snow cover, we expect a northwestward strengthening of the Siberian high coupled with a deepening Aleutian low. The Siberian high has strengthened to the north but is somewhat displaced eastwards than is typical. Arctic sea ice in the Barents Kara seas is below normal and certainly less extensive than last year at this time. The persistent below normal sea ice in this region should help to build the Siberian further westward with time. That coupled with a strengthening Aleutian Low, typical of El Niño winters should set up an atmospheric pattern that is favorable for increased energy transfer from the troposphere to the stratosphere that eventually warms the polar stratosphere and weakens the polar vortex and helps force a negative AO. However if the energy transfer is not sufficiently strong over the next month to weaken the polar vortex, then the AO is likely to average positive in the mean and a mild weather pattern will dominate the md-latitude continents this upcoming winter. Update van Judah Cohen http://www.aer.com/science-research/climate-weather/arctic-oscillation

John
Berichten: 5976
Lid geworden op: 01-11-1980

Re: Winter 2015-2016

Bericht door John » 25-11-2015 13:58

Overgenomen van Guidance meerdaagse, deze morgen.

Het ensemble is behoorlijk eenduidig en toont ook bovenstaand beeld. Natuurlijk zijn er detailverschillen voor wat betreft de passage van de troggen en ruggen in de weststroming, maar dit is te doen gebruikelijk. Als we kijken naar de wekelijkse anomalie-kaarten van het ECMWF dan zien we voor deze week nog temperaturen rond of iets beneden normaal. Voor volgende week (vanaf komend weekend) en ook de daaropvolgende weken is weer heel duidelijk een 'warme' anomalie te zien met een T2m weekgemiddelde in de klasse 1-3, soms 3-6 C boven normaal. In de ECMWF clusterkaarten zien we voor de periode van t+120 tot t+168 maar 1 stromingspatroon domineren, het positieve NAO scenario. Dit bevestigt het beeld van een licht meanderende weststroming. In de periode van t+192 tot t+240 zet dit beeld zich voort, met af en toe een scenario met een Atlantische hoogterug, waarbij het centrum van de straalstroom wat noordelijker komt te liggen. In de laatste periode tot t+360 zien we nog steeds een monopolie positie voor de zonale weststroming (het positieven NAO scenario.) Al met al in de lange termijn nog geen sprake van een winters scenario. Het is ook opvallend hoe consistent de opeenvolgende EPS-runs dit beeld handhaven. Dit geeft vertrouwen voor de verwachting.
Laatst gewijzigd door John op 25-11-2015 14:09, 1 keer totaal gewijzigd.

Plaats reactie