Winter 2015-2016

Discussieer mee over alles wat met het weer, weerkunde en de wereld eromheen te maken heeft
Plaats reactie
Ted
Berichten: 3157
Lid geworden op: 31-03-1984

Bericht door Ted » 27-11-2015 21:53

.
Laatst gewijzigd door Ted op 15-02-2021 10:18, 1 keer totaal gewijzigd.

Ko
Berichten: 4170
Lid geworden op: 08-06-2013

Re: Winter 2015-2016

Bericht door Ko » 28-11-2015 08:12

Eens! Je hebt niks aan 5 tot 10 dagen vooruit. Negen van de tien keer komt dat niet uit. Zelfs tot drie dagen vooruit is soms al moeilijk voor ze. Het weer is onvoorspelbaarder geworden, vooral de laatste 5 jaar is dat goed merkbaar. We rollen vaak van het ene uiterste in het andere.

Karel
Berichten: 2729
Lid geworden op: 31-07-1978

Re: Winter 2015-2016

Bericht door Karel » 28-11-2015 09:21

Het lijkt alsof het met de winter nog alle kanten op kan gaan. De meeste kans is echter op een winter met bovengemiddelde temperatuur volgens de statistiek.
Van dag tot dag zie je echter met de huidige instabiele westcirculatie grote verschillen in de details. De grote lijn is wel helder. Westcirculaties.

Een ander aspect is die koude stratosfeer tot -85 graden op 30 hPa. Een zeer sterke vortex. De invloed van El Nino is daar nog ver te zoeken. Ten gevolge hiervan voorlopig geen hogedrukgebieden op noordelijke breedten.

De gemiddelde temperaturen in het arctisch gebied ten noorden van 80N blijven aan de grond op een hoog niveau hangen. De koers van het Seizoenmodel Globsea van UKMO wordt tot nu toe volledig gevolgd.

John
Berichten: 6021
Lid geworden op: 31-10-1980

Re: Winter 2015-2016

Bericht door John » 28-11-2015 09:54

Voor hen, die verwachtingen dag 5 tot 10 niets waard vinden, hier weer een kaartje van GFS Ens
geldig voor 8 december nu.

Afbeelding


We zullen zien dat de trend die de 6 tot 10 daagse aangeeft heel bruikbaar blijkt te zijn op hoofdlijnen.

Die hoofdlijn is tot en met 8 december 2015 : normaal tot zacht weer. Geen negatieve etmaalgemiddelden, laat staan ijsdagen en sneeuwdekdagen.

@Ted, Ko, Hans jullie zijn voor mij te negatief tegenover de verwachtingen van dag 6 tot en met 10.
Laatst gewijzigd door John op 28-11-2015 09:58, 1 keer totaal gewijzigd.

Ko
Berichten: 4170
Lid geworden op: 08-06-2013

Re: Winter 2015-2016

Bericht door Ko » 28-11-2015 10:41

John, ik kan me weleens situaties herinneren dat jij je verwachting ook moest bijstellen. Dat waren die momenten dat het weer radicaal omsloeg en de 5 tot 10 daagse ook compleet was veranderd van de een op de andere dag. Maar misschien dat het over het algemeen iets vaker betrouwbaar is bij aanhoudend te zacht weer.
Laatst gewijzigd door Ko op 28-11-2015 10:43, 1 keer totaal gewijzigd.

John
Berichten: 6021
Lid geworden op: 31-10-1980

Re: Winter 2015-2016

Bericht door John » 28-11-2015 10:50

Ko schreef:John, ik kan me weleens situaties herinneren dat jij je verwachting ook moest bijstellen. Dat waren die momenten dat het weer radicaal omsloeg en de 5 tot 10 daagse ook compleet was veranderd van de een op de andere dag. Maar misschien dat het over het algemeen iets vaker betrouwbaar is bij aanhoudend te zacht weer.


Ik denk dat je laatste opmerking de spijker op zijn kop slaat.

Het is ook zeker zo dat de termijn van 6 tot 10 dagen niet altijd even betrouwbaar kan zijn.
Als we bijvoorbeeld de vorstgrens in de buurt hebben, kan een kleine verandering in de drukverdeling grote gevolgen hebben voor het weerbeeld. Letterlijk tussen volop vriezend en aanhoudend kleffe zeelucht.

We weten dat blokkerende hogedrukgebieden niet betrouwbaar in beeld te krijgen zijn 6 tot 10 dagen vooruit. Soms is de positieberekening tussen 3 en 6 dagen nog twijfelachtig.
Van blokkerende hogedrukgebieden is nu geen sprake. En er zullen af en toe GFS berekeningen komen met blokkerende hogedruk, dat zijn we ook uit vorige winters gewend. Zo lang de meerderheid der berekeningen niet volgt, geen aandacht aan schenken.
Laatst gewijzigd door John op 28-11-2015 10:58, 1 keer totaal gewijzigd.

Hans
Berichten: 642
Lid geworden op: 01-01-2010

Re: Winter 2015-2016

Bericht door Hans » 28-11-2015 20:05

Als Ted zegt dat berekeningen voor 5 dagen vooruit in 58 tot 63% uitkomen, is dat in mijn ogen niet overtuigend betrouwbaar. Ik ga er vanuit dat van betrouwbaar pas gesproken kan worden als dit percentage minimaal 80% bedraagt. Als dan ook verschillende instellingen tamelijk kort na elkaar met een Scandi-hoog op termijn komen, geeft dat in mijn opinie aan dat de voorziene Westcirculatie op losse schroeven staat en dus niet een vaststaand feit is, maar wel iets om in het achterhoofd te houden.

Karel
Berichten: 2729
Lid geworden op: 31-07-1978

Re: Winter 2015-2016

Bericht door Karel » 29-11-2015 09:12

De overgrote meerderheid van de leden van de ensembles geven voor de maand december westcirculaties aan met de koudepool bij Groenland. Voorlopig is het in West-Europa genieten van hoge temperaturen en perioden met flinke windenergie. Goed voor de energierekening.

John
Berichten: 6021
Lid geworden op: 31-10-1980

Re: Winter 2015-2016

Bericht door John » 29-11-2015 10:27

GFS Ens over 10 dagen. Weinig verandering.


Afbeelding

Hieronder EC Ens over 10 dagen. Hetzelfde beeld.

Afbeelding

Aanhoudend een overzichtelijk beeld. Aanvoerrichting sterk Atlantisch georiënteerd.
Laatst gewijzigd door John op 29-11-2015 10:34, 1 keer totaal gewijzigd.

Oud-forumlid
Berichten: 170

Re: Winter 2015-2016

Bericht door Oud-forumlid » 29-11-2015 11:10

Met groot gemak worden met de kennis van nu El Nino winters als 1982-1983 en 1997-1998 weggezet als bij voorbaat kansloze winters, een lot dat ook de a.s. winter om die reden zou zijn beschoren. In de late herfst van 1997 was bijna heel weerkundig Nederland juist in de ban van de voortekenen die zouden wijzen op de komst van een strenge winter! En het waren niet de eersten de besten die op de strenge winter toer zaten. Ik noem onder meer de toen als autoriteit op wintergebied geldende F. Ynsen (auteur van enkele KNMI-rapporten). Maar het gold ook van talrijke weerjournalisten van Piet Paulusma, Jan Visser en Hans de Jong. De deceptie van het supersnel afbreken van de winterkoude tussen 15 en 20 december 1997 was dan ook groot.

Iets soortgelijks was trouwens ook al eens gebeurd in het seizoen 1983-1984. Ook toen was jan en alleman in de ban van een mogelijk komende strenge winter. Er werden toen overeenkomsten gesignaleerd met de herfst voorafgaande aan de strenge winter van 1940. De Poolzee bij Alaska en de Laptjef-zee ten noorden van Midden-Siberië vroren dat najaar voortijdig dicht. Russische schepen raakten daar vast in het ijs, omdat men niet gerekend had op een zo vroege kou-inval van formaat. Er volgde een winter met de westcirculatie in steeds betere doen, hetgeen resulteerde in een januarimaand met talrijke stormtoestanden. Als troostprijs was er later in die maand voor de winterliefhebbers een zuidelijker uitkomende depressie die bij ons een sneeuwstorm ontketende (maandag 23 januari 1984).
Laatst gewijzigd door Oud-forumlid op 29-11-2015 13:44, 1 keer totaal gewijzigd.

Plaats reactie