Winter 2015

[Gerben]

@ Gerben 9 nov. 16.45

Geplaatst: 19 mei 2012 om 14:15 #86
Oud Forumlid
Foto
Geregistreerd: 27-02-2013
Berichten: 30849
Welkom op de forums :D (ben ook een nieuwkomer trouwens)

schreef:
Laat ik als debutant op dit forum maar eens wat roet in het eten gooien. Hoe zit het met de Warme Golfstroom? Er is nu alweer een artikel verschenen over het 'dempende' effect van zoet smeltwater van Groenlandse gletsjers op het aandrijfmechanisme. Als er minder koud, zout water afzinkt in de Noordatlantische oceaan zou de Warme Golfstroom ook wel eens stil kunnen vallen.
Deze theorie, gepopulariseerd door El Gore in 'An inconvenient Truth', is gebaseerd op een klimatologische event die plaatsvond ongeveer zo'n -8400-8000 jaar v.Chr. In Noord-Amerika zou door het afsmelten van de noordelijke ijskappen een ijsdam gebarsten zijn waarbij een enorm meer(ongeveer 2x de grootte van de Kaspische zee) meer dan 100'000 km³ zoet water in een korte tijd in de oceaan loosde. Waarna de gemiddelde temperaturen in Europa sterk daalden gedurende enkele eeuwen.

Volgens dit artikel, bedraagt het jaarlijks verlies van ijs op Groenland echter 'slechts' 195 km³/jaar. M.a.w het zou 500 jaar duren vooraleer er genoeg zoet water in de oceaan is geloodst om het zelfde effect te creëren om de Noord Atlantische circulatie. Het is dus onwaarschijnlijk dat de golfstroom nog zal stilvallen binnen onze levensduur.
http://www.sciencedaily.com/releases/20 ... 081355.htm
Quote Meld

Ach Al Gore. Als ik aan hem denk moet ik ook altijd aan Walter Mitty denken.

[Dick]

:-)): Ik zie nu pas dat er El Gore in het bericht staat ipv Al. 'El Gore', dat klinkt alsof er een Spanjaard in een slechte Nederlands klucht komt opdraven. Nou goed, ik heb het berichtje alleen gekopieerd; het is niet mijn tikfout.
Naar ik mag aannnemen heeft het 'klimatologische event' inclusief het stilvallen van de Warme Golfstroom daadwerkelijk plaatsgevonden. De vraag is alleen of hier sprake was van een 'overkill'. Zo ja, hoeveel zoet smeltwater zou er minimaal nodig zijn om de werking van de thermohaliene circulatie daadwerkelijk te beïnvloeden.

[Karel]

Hoe de komende winter gaat uitpakken blijft ondanks alle dynamische modelberekeningen de grote verrassing voor ons klimaatgebied.
Het mogelijk stilvallen van de Warme Golfstroom is een klimaataspect. Veel is daarvan nog niet bekend.http://www.knmi.nl/publications/fulltexts/klimaatcursus_oceaan_2013.pdf

[John]

Grootschalig bekeken zijn er voor mij drie opties in de winter:

1. Er is actieve Atlantische aanvoer met bovennormale temperaturen.
2. Er is actieve continentaal polaire of continentaal arctische aanvoer met temperaturen beneden normaal.
3. Er is stilstand in het stromingspatroon. We hebben temperaturen rond of boven normaal als de voorgeschiedenis zeer mild is geweest. We hebben temperaturen beneden normaal als de voorgeschiedenis koud is geweest of we maken een temperatuurdaling tot beneden normaal mee doordat de atmosfeer weinig bewolking bevat en er een koude grondlaag gevormd kan worden.

In de aanloop naar het winterseizoen lijkt de komende weken 1. te overheersen.

[Sebastiaan]

Laatste uitdraai van GloSea5 http://www.metoffice.gov.uk/research/climate/seasonal-to-decadal/gpc-outlooks/user-guide/technical-glosea5 laat een grote kans op boven normale temperaturen zien voor grote delen van Europa. Positieve NAO. Het model is consistent sinds september komt ze hiermee. Al eerder gezegd. Vrijwel alle modellen gaan voor een zachte winter.

[Sebastiaan]

Amerikaanse koudegolf gaat door. In Noord-Zweden bijna -30 en voor het eerst dit seizoen beneden -50º in Siberië.

De Amerikaanse koudegolf gaat dit weekeinde door en concentreert zich vooral op de Midwest, de Great Lakes (veel sneeuw) en de oostelijke helft van het land. Donderdag werd in Lucerne in Wyoming met -36,7º een thermisch dieptepunt bereikt en met -25,6º registreerde Denver de op een na laagste novembertemperatuur ooit. IJziger was het in Denver alleen in 1877.
In Noord-Europa is de tot nu toe laagste temperatuur van deze herfst gemeten. Het Zweedse Nedre Soppero rapporteerde vanochtend -29,7º. Diep in Siberië meldde Verchojansk -51,0º, zijnde de eerste minimumtemperatuur beneden -50 in de ijskelder van het Noordelijk Halfrond van dit seizoen. Bron Jan Visser.

[Ko]

Vrijwel alle modellen gaan voor een zachte winter.

En ik voorzag dat ook al een hele poos. Zachte winters kwamen altijd geclusterd voor van minstens twee op rij, wat dus nu wederom zal gaan gebeuren. Hoop dan alleen wel op meer regen mist en stormachtig weer ipv een eentonig weerbeeld zoals winter 2014.

[Henk]

Klein foutje in de tekst hierboven van Ko.
Tekst moet luiden: "Zachte winters kwamen NIET altijd geclusterd voor van minstens twee op rij.
Daarom hoeft dat ook nu niet te gebeuren".
De rest van de tekst kan blijven staan m.u.v. het woordje "dan".

[Gert]

Even voor de vuist weg. De koude lucht uit de VS zal waarschijnlijk op hoogte de Atlantische oceaan op stromen en daar de depressie activiteit bevorderen of is dit te snel door de bocht?

[John]

Ik vind het een prima bocht, Gert.

Vooral op de 850hPa kaarten is goed te zien hoe groot de contrasten boven de oceaan worden. Dat staat garant voor wolken en neerslagvorming. Nu hoeft dat niet per definitie in een strakke westcirculatie op ons af te stormen.
De zaak kan ook wat dieper uitzakken (stationaire troggen) west van ons.