Winterverwachting Judah Cohen

[Ko]

Ik bedoel echt zachte winters. Winter 2012 lag net iets boven normaal. Zo'n koudegolf hebben we nog nooit in een extreem zachte winter gezien zoals 2014, 2007, 1989 enzovoorts.

[Paul]

Ik bedoel echt zachte winters. Winter 2012 lag net iets boven normaal. Zo'n koudegolf hebben we nog nooit in een extreem zachte winter gezien zoals 2014, 2007, 1989 enzovoorts.

Als je toch naar de koudegolven kijkt, lijkt het me ook geoorloofd om de hellmannen erbij te betrekken. In de jaren 20 van de vorige eeuw (van 1922 tot 1928) wisselden koude en zachte (tot zeer zachte) winters elkaar met grote regelmaat af. Het kan dus wel...

Maar zelfs al heb je als je puur naar de gemiddelde wintertemperatuur kijkt misschien gelijk, dan nog zou ik liever niet dit soort toeval als argument willen gebruiken in een discussie over kansen op een koude winter, ook al lijkt het nog zo voor de hand liggend.

@ Edward. Bedankt voor het rekenwerk!

http://www.knmi.nl/klimatologie/lijsten/hellmann.html

[John]

Zo'n koudegolf gaan we ook niet zien in een extreem zachte winter. Dat kan namelijk helemaal niet, want zo'n koudegolf drukt het gemiddelde dusdanig dat het geen extreem zachte winter meer kan zijn.

Dat was ook niet wat ik bedoelde. Winter 1997, die tot 10 januari alles in zich had een heel grote te kunnen worden, liet het daarna compleet afweten. Zo'n verschil tussen twee winterhelften niet eerder voorgekomen.

Dat jij altijd zeer zachte winters geclusterd ziet optreden, wil niet zeggen dat het altijd zo zal zijn. Er kan heel goed een eenzame zeer zachte winter optreden.
Ook al heb je geen eenzame zeer zachte winter meegemaakt, er kan er altijd een komen. Meer concreet: 2014 kan er een geweest zijn.

[Gerard]

Pruiksma woonde in het hoge noorden neem ik aan, dan zal de theorie eerder gebaseerd zijn op het voorkomen van onweer in november op de noordelijke stations. Niet van 13 stations. Overigens, als er een koppeling is van veel Hellmann-punten met zowel frequent onweer als met heel weinig onweer zal de correlatiecoëfficiënt ook rond nul komen en toch is er dan een verband. ;-)

[Henk]

Echt zachte winters kwamen wel degelijk alleen voor. Voorbeelden zijn: 1756 tussen 1 koude winter en 1 strenge winter in, 1761 tussen een strenge en een (bijna) koude winter in (gt De Bilt: 1,7 C , iets te koude winter, ), 1764, voorafgegaan door een strenge winter en gevolgd door een koude winter, 1778 (tussen 2 koude winters in), 1796, tussen een zeer strenge en een koude winter in; 1822, tussen een zeer koude winter en een zeer strenge winter in; 1846, tussen een zeer strenge winter en een koude winter in. Voorbeelden te over lijkt me van zachte winters die niet geclusterd voorkwamen.

[Ko]

Tja ik had het kortgeleden gecheckt vanaf 1900. De afgelopen 114 jaar kwam er dus nooit een alleenstaande zachte winter voor. Denk dat de 18de en 19de eeuw geen zin heeft om naar te kijken. Onbetrouwbaarder omdat toen het klimaat ook heel anders was.

En voor de minimale clustering van twee stuks hoeft het uiteraard niet allebei een zeer zachte winter te zijn. Kan ook een zeer zachte winter zijn en het jaar erop een zachte winter. Maar winter 2014 mag van mij best de eerste alleenstaande zijn hoor als winter 2015 koud verloopt. Hoop het zelfs, ook al geloof ik er nu niet in.

[Oud-forumlid]

Tekst weggehaald.

[Adrie]

Die winter van 2012 is een heel bijzondere geweest. Uitermate sterke zonale stroming, tot en met half januari vrijwel vorstloos. In de eerste decade werd in de div Uitvoer een sterk Scandinavisch hoog zichtbaar, dat een echte winterperiode moest gaan veroorzaken. Uiteindelijk draaide het uit op een mobiele rug die een wat koudere periode (een paar dagen lichte/matige vorst in de nacht). Veel weergeinteresseerden geloofden er toen niet meer in en toen snel na deze episode een nieuwe Scandinavische blokkade zichtbaar werd, werd deze met veel argwaan en "eerst zien dan geloven" bekeken. De rest is geschiedenis, een zeer koude periode in een verder zeer zachte winter, na de koudeperiode herstelde de zonale circulatie. Dit geeft wel aan hoe niet-lineair dit soort ontwikkelingen zijn en het waarschijnlijk van toeval in combinatie met wat meewerkende factoren afhangt dat toch zo'n blokkade ontstaat.

[Oud-forumlid]

Tekst weggehaald.

[Yann]

Vul hier je reactie in...

Niet eerder zo'n contrast in een winterseizoen als winter 1996-1997, gekeken vanaf 1901.
Niet eerder zo'n februari 2012 koudegolf zo op zichzelf staand, gezien het overige weer in die winter, gekeken vanaf 1901.

Dat iets nog 'nooit' is voorgekomen zegt in feite niet zo veel.

Winter 1955-1956 was tot de laatste dagen van januari toch ook zeer zacht, waarna dé wintermaand van de 20ste eeuw volgde?