Stratosfeer en de invloed op ons weer

[Gerben]

En dan week in, week uit die speculaties moeten aanzien terwijl je gewoon ZIET hoe de constellatie op de kaarten ligt en het dadelijk weer maart is na alwéér een totale westwinter.
Op WeerWoord zijn dit en de vorige winter de belachelijkste aller tijden. Het eeuwige 'quizás mañana', altijd 'een lichtpuntje' op +240h ofzo, dag in dag uit..

Heren, dames, die SSW's zijn een normaal verschijnsel in onze winter. Zachte winters zijn ook normaal (er is geen verband). Het verder verzachten van onze winters is óók normaal (er is geen verband met vorige twee items: AGW is onafhankelijk).

Mss dat na heel veel onderzoek en modelleren het stratospherische gedrag onze voorspellingshorizon met een dag of twee, drie verlengen kan. Ben ik nog optimistisch ook.

Heb dit jaar nog niet 1 lichtpuntje gezien. Ook niet op 72 uur. Jet zou in volle kracht van Noord Amerika over de Atlas moeten blazen.
Quizas en febrero en anders hopelijk snel op naar wat mij betreft heel warm voorjaar.

[John]

Ook een zuidelijke Jet leidt in de minderheid der gevallen tot sneeuw en vorst in de mate die de winterliefhebber ambieert. Dat wil zeggen: een sneeuwdek dat overleeft en vorst minstens van niveau vorstperiode volgens definitie, maar koudegolf volgens definitie is meer welkom.

Een zuidelijke Jet leidt in principe bij ons tot aanwezig zijn van polaire lucht. Is deze van maritieme oorsprong en verticaal doorstroomd, dan hebben we nog altijd normaal tot vrij zacht winterweer met Atlantisch karakter.
Valt de stroming stil dan vrij koud -2 tot 5 graden (etmaal rond bekeken) , afhankelijk van wolken/zon.
I

[Oud-forumlid]

Heb dit jaar nog niet 1 lichtpuntje gezien.

Ik ook niet. Niets, geen moment. Zelfs de Uitvoer is systematisch kansloos en saai gebleven. Vorig jaar tegen deze tijd was er wél een lichtpuntje, al zag je al gauw dat 't 'm niet worden zou. Maar de kou heeft nog even in Groningen gelegen.

[Sebastiaan]

Vul hier je reactie in...

Ik lees een groot verhaal (van wie?) waar van alles aan van alles gekoppeld wordt en allerlei vermeende causaliteiten worden benoemd. Vermeend, omdat er een paar keer *could* staat. Alleen is het, waar het betrekking heeft op West-Europa, totaal niet reproduceerbaar in de div. Uitvoer. Als ik naar de div. GFS ens en EC Eps Uitvoer kijk, zeg de 1900/1912 Uitvoer, zie ik juist een sterke zonalisering naar het eind van de maand...Wat ik vaak jammer vind van dit soort uitgebreide beschouwingen, is de schrijver er meestal nooit op terug komt. Dus een soort van evaluatie achteraf. Het is toch een prognose en een stuk reflectie daarop lijkt me nuttig. Anders blijft het voor mij allemaal nogal speculatief.

Hai Adrie, een beetje vooringenomen in deze ben je wel. Je gaat er van uit dat iemand er niet op terug komt, zonder dit te checken. Het verhaal is van Tamara. Ik heb al eerder dingen van haar gepost. Daarbij twijfel ik wel, want ik ben niet zo goed op de hoogte van haar gedachtegoed. Dus ik vind het lastig om te bepalen hoe nuttig het is. En ja dit soort experimenteel denken is speculatief. Zonder dat komen we niet verder. Het testen van ideeen is nu eenmaal belangrijk. De tijd zal het leren. https://forum.netweather.tv/user/18450-tamara/

Ondertussen geeft UKMO het volgende aan:
* current cold phase suspected to be a hybrid result of strong MJO phase 6 and earlier minor sudden stratospheric warming;
* MJO now waning; no further MJO influence expected as a teleconnective player for UK into medium range;
* no or very muted signal for any SSW into medium range, which is interesting, as at odds with typical SSW drivers recently or currently at play (MJO phase 6/easterly QBO/Oct-Nov Eurasian snow cover)
* however, whilst this is recognised as enigmatic, the "significantly reduced" prospect of SSW against average is argued to demonstrate that "...no great significance should be attached to these (above) empirical predictors" (in current situation).

https://forum.netweather.tv/topic/82300-model-output-discussion-16th-jan-12z-onwards-smile-while-you-post/?p=3131230

Zij bespreken dus duidelijk MJO en SSW in hun analyses.

[Sebastiaan]

Latest Exeter thoughts from modelling into 6+ days are:
- NW broad flow expected to remain first few days of Feb: high to west, trough to E
- Changeable conditions remain but with chance of quieter wx in south
- Signs of anticyclonic influence becoming more prominent later into Feb (combined GloSea5/EC Monthly signal) and NW flow diminishing
- However, this shift in pattern may not manifest as a very blocked scenario per se. Still v uncertain
- Weak signals for MJO to enter Phase 6 early Feb
- Weak signals for -ve NAO circa 10 days into Feb on
- SSW signal remains below climatological norm, but within this overall muted signal, GloSea5 shows an increased warming fraction next month. This being closely monitored.
https://forum.netweather.tv/topic/82300-model-output-discussion-16th-jan-12z-onwards-smile-while-you-post/page-72#entry3136951

En van gisterenavond
Well... good support in new EC Monthly by mid-Feb for GloSea5 signal re increased incidence of blocking. Indeed, by week 4, first output we've seen all winter with NO low MSLP anomalies anywhere on the NW Atlantic-European charts. However....where blocking sets-up, if it establishes, is another matter. This was stressed earlier re GloSea5 signal: it MAY lead to colder weather but equally may do opposite. Nonetheless, a growing (if still tentative) bi-model indicator of change eventually afoot.

[Sebastiaan]

Grote variatie op de wat langere termijn, GFS gaat duidelijk voor fase 6 en 7 met hoge amplitude. EC en UKMO gaan voor fase 6. Wat mij betreft een indicatie dat er mogelijk interessante tijden aan komen.

[Oud-forumlid]

Dat Recretos-filmpje vind ik schitterend.

[Sebastiaan]

Update van Ian. At no point have UKMO indicated any *strong* signal for true northern blocking this winter and that remains the case looking ahead (with EC Monthly offering some support to broad signals from latest GS5 ensembles mid-later Feb).
& However, despite currently strong EC and MOGREPS signals for cold to relent by end of next week, this still has to be accepted with due caution, with further trough disruption(s) to E still possible to complicate matters and prolong cold weather. That said, it must be noted that - above caveat aside - 00z EC plumes do point with greater consensus towards a clear departure from cold conditions past Friday. Rising GPH remains strongly indicated as high pressure moves in from W; but prior to that, a messy and probably snowy transition (for some). Cold nights still very likely once ridge established, despite moderation in daytime chill.

Signs thereafter, including in UKMO long range model output, broadly suggest that into mid-Feb we will see a phase when a stronger jet will become displaced to a more northerly position, with stronger zonality (and lower GPH) to N of UK and better chance of stronger ridging and thus more benign weather to the south.

Nieuwe update van Tamara met haar experimentele kijk op het weer.

I think that the latest METO assessment given has to be kept into perspective and taken within the context of the large uncertainties that exist, and that are clearly acknowledged in that assessment.

As posted recently, the winter pattern has broken out of its winter enigma (as referred to as such several times this season) and, as suggested it might do, steadily become more amplified. The several strand reasoning behind this (which has been given in many recent posts and doesn't have to be provided again here) is set against the suggested movement of the displaced polar vortex back across the pole towards the 10 day period and the consequential flattening out of the pattern in model output from day 7

We were at this position in mid Jan when longer term MOGREPS and EC ensemble data were pointing to the same progressive trend of a return to flatter westerlies. Suspicion expressed at the time regarding this change having any staying power proved correct and by the time the pattern flattened out it was already set to amplify once again within a reliable timeframe. This particular spell was soon picked out as it fast became clear what the effects of upstream retrogression of the pattern (downstream amplification) combined with a displaced vortex would entail

I think I remember a post from snowballz suggesting something to the effect of 'if it has legs' (i.e the amplification). It did - irrespective of how much/little snow it has produced so far

AAM is set on repeating the same pattern as at mid January and that alone (irrespective of what happens towards day 10) suggests that further amplification should not be too far away - much as repeated in posts recently. We have a very uncertain MJO outlook which should not be trusted and could still yet put us back to a very amplified signal at short notice - plus vertical wave activity on the vortex continues, including another pinch on the Siberian side (further EAMT as signposted in GWO updates), and the effects are also very uncertain, most especially based on the fact that the displaced vortex which resides already our side of the pole is not set to move for at least another week....

The latest set of extended ensembles is progressive clearly. Especially based against that stratospheric background and the uncertainty of upstream forcings. The pendulum swings with these ensembles sets one way and the other and they are not bullet proof by any means - especially in relation to the enigmatic signals in play. Suspicion ruled 10 days back about growing unreliability of these set against background drivers, and for the time being at least, it certainly rules again.

With all the uncertainties in play, and especially based on the fact that the assessment given this morning clearly states that further amplification to extend the colder spell is quite possible - then I would not be reacting too much at this stage.

Despite face value modelling and an apparent progressive ensemble set (which I am going to suspend judgement on until or if this gains traction) the suggested evolution yesterday for the Atlantic ridge to extend across to Iceland and Scandinavia is still there, and this forms part of the possibility of the spell being given further extension.

There are several days of possibilities and cold weather to go yet anyway - so lets hope that those who are still waiting to see snow get some reward at least in this frustrating winter, and see where this takes us first - the coming days will deal with the further outlook :)

[Karel]

Uit koudere oorden weer neergedaald van 10 km hoogte met -59 graden naar 4 graden en even naar boven gekeken.
De stratosfeer blijft goed opwarmen. Inmiddels is in de troposfeer het 4 wave pattern tot stand gekomen. De waves zijn zodanig gepositioneerd dat het in West-Europa typisch trogweer is afgewisseld door een Azorenrugje. Interessant wisselend is het wel.

[Sebastiaan]

Dat is toch een behoorlijke opwarming!
Verrassend! Zowel EC als GFS als JMA gaat voor fase 8. Wellicht een Groenlandhoog?