Winter 2014

Discussieer mee over alles wat met het weer, weerkunde en de wereld eromheen te maken heeft
Plaats reactie
John
Berichten: 5837
Lid geworden op: 01-11-1980

Re: Winter 2014

Bericht door John » 01-10-2013 15:53

Vul hier je reactie in...
Remko schreef:" Het schijnt inderdaad zo te zijn, dat de correlatie tussen oktober en de daarop volgende winter niet duidelijk is."

Vind ik wel heel duidelijk, namelijk: nihil. Waarom wordt dit bekende feit elk jaar opnieuw ontdekt??


Doordat de meeste mensen van herhaling houden. Dat schijnt cultuurhistorisch diep verankerd te zitten.
Laatst gewijzigd door John op 01-10-2013 15:54, 1 keer totaal gewijzigd.

Oud-forumlid
Berichten: 1819

Re: Winter 2014

Bericht door Oud-forumlid » 01-10-2013 18:21

Hm, John K. :)

Picasso, toen hij de grotten van Lascaux bezocht: 'We hebben niets geleerd. Niets!!'.
En dat was precies mijn eigen reactie toen ik zonet even de eerste regels van het vanmiddag op de kop getikte Thucydidès 'De Peloponnesische Oorlog' las...

Sebastiaan
Berichten: 7011
Lid geworden op: 01-01-1978

Re: Winter 2014

Bericht door Sebastiaan » 01-10-2013 18:40

John schreef:Vul hier je reactie in...
Remko schreef:" Het schijnt inderdaad zo te zijn, dat de correlatie tussen oktober en de daarop volgende winter niet duidelijk is."

Vind ik wel heel duidelijk, namelijk: nihil. Waarom wordt dit bekende feit elk jaar opnieuw ontdekt??


Doordat de meeste mensen van herhaling houden. Dat schijnt cultuurhistorisch diep verankerd te zitten.


Mensen zijn ook niet lang niet altijd rationeel. Dat kan je van de ander vind ik ook niet verwachten.

Het is onderdeel van de folklore, het hoort 'onze' cultuur.

Ko
Berichten: 4062
Lid geworden op: 08-06-2013

Re: Winter 2014

Bericht door Ko » 01-10-2013 19:06

Misschien zijn ze mis met november. Die maand loopt nog wel in de pas met als die winter geeft dat dan de eigenlijke winter MEESTAL niks wordt. Hierin hebben we nog geen herhaaldelijke uitzonderingen meegemaakt zoals oktober dus wel veelvuldig.

Oud-forumlid
Berichten: 170

Re: Winter 2014

Bericht door Oud-forumlid » 01-10-2013 20:46

Vul hier je reactie in...
Ko schreef:Misschien zijn ze mis met november. Die maand loopt nog wel in de pas met als die winter geeft dat dan de eigenlijke winter MEESTAL niks wordt. Hierin hebben we nog geen herhaaldelijke uitzonderingen meegemaakt zoals oktober dus wel veelvuldig.


Tja, dat zeiden ze ook over november 1962 onder verwijzing naar de toen recente koudegolf november van 1956, waarop een zachte winter (1957) was gevolgd. Na november 1962 werd van de zijde van het Wetteramt in Offenbach en door de bekende klimatoloog Franz Baur een zachte winter 1962-1963 aangekondigd.

In huiselijke kring in Friesland waarschuwde L.D, Pruiksma evenwel voor de komst van een strenge winter mét Elfstedentocht, nadat in november 1962 slechts op één dag ergens in Nederland onweer was gehoord.

Over de winter die volgde wordt tegenwoordig nog nagepraat...
Laatst gewijzigd door Oud-forumlid op 01-10-2013 20:47, 1 keer totaal gewijzigd.

Jaap
Berichten: 1566
Lid geworden op: 01-01-2007

Re: Winter 2014

Bericht door Jaap » 01-10-2013 21:54

De correlatie tussen oktober en de daarop volgende winter is niet heel duidelijk, maar veel meer dan nihil. Daarom is het best interessant om er elk jaar weer even op terug te komen. De correlatie tussen vroege vorst in november en een daarna meest zachte winter is ook niet zo heel duidelijk, maar ook veel meer dan nihil.

Oud-forumlid
Berichten: 1819

Re: Winter 2014

Bericht door Oud-forumlid » 02-10-2013 09:29

De betreffende correlaties zijn nihil. Probeer gewoon maar (en niet met een greepje van een paar maanden, maar met harde berekening).

Sebastiaan
Berichten: 7011
Lid geworden op: 01-01-1978

Re: Winter 2014

Bericht door Sebastiaan » 02-10-2013 10:59

Er zit geen natuurkundig principe achter. Bovendien wat al gesteld is Nl is te klein. Hogedrukgebied net ten westen van ons, geeft aanlandige wind, net ten oosten van ons aflandig. Wereld van verschil. Terwijl het op Europese schaal niks voorstelt.

Ko
Berichten: 4062
Lid geworden op: 08-06-2013

Re: Winter 2014

Bericht door Ko » 02-10-2013 12:29

Heb met 'keiharde' cijfers laten zien dat er helemaal geen correlatie zit in oktober en de daaropvolgende winter. Als het nou maar een paar keer was dat het niet uitkwam en bijvoorbeeld daarnaast heel vaak wel dan was het wat anders, maar dat is dus niet aan de orde.

Heb er vroeger John Bernard en vele andere weerfiguren er weleens over gehoord dat ze er toch van overtuigd waren (zelfs op de knmi-site las ik het ooit), maar alleen die paar keer dat het wel overtuigend lukte zijn hun bijgebleven. Verder is er kennelijk nooit geen eerlijk onderzoek naar geweest. Maar goed iedereen moet natuurlijk geloven in wat ie wil, vrijheid blijheid ;-)

John
Berichten: 5837
Lid geworden op: 01-11-1980

Re: Winter 2014

Bericht door John » 02-10-2013 13:17

En zo treden we elk jaar opnieuw zowel in oktober als in november de winter met open vizier tegemoet. Heerlijk!

Winter als 1997 en 2012 bijvoorbeeld laten zien dat ook binnen hetzelfde seizoen contrasten voor kunnen komen, zoals we voorheen niet konden vermoeden uit bestaand cijfermateriaal sinds 1901.

Plaats reactie