Modellen algemeen tot +72 uur

Discussieer mee over alles wat met het weer, weerkunde en de wereld eromheen te maken heeft
Bart
Berichten: 135
Lid geworden op: 09-01-2017

Re: Modellen algemeen tot +72 uur

Bericht door Bart » 16-01-2018 23:15

Gert schreef:ECMWF 12 utc geeft nog steeds veel spreiding en dat op minder dan 36 uur . Wel opvallend


Zeker spannend...

Is er eigenlijk een plek waar je de weerkaarten van ieder afzonderlijk lid kan bekijken??

Gerben
Berichten: 7060
Lid geworden op: 09-09-2013

Re: Modellen algemeen tot +72 uur

Bericht door Gerben » 16-01-2018 23:50

Bart schreef:
Gert schreef:ECMWF 12 utc geeft nog steeds veel spreiding en dat op minder dan 36 uur . Wel opvallend


Zeker spannend...

Is er eigenlijk een plek waar je de weerkaarten van ieder afzonderlijk lid kan bekijken??


Niet van ECMWF. Wel van GFS of GEM

http://www.meteociel.fr/modeles/gefs_cartes.php

http://www.meteociel.fr/modeles/cmc_cartes.php

Gert
Berichten: 1425
Lid geworden op: 01-01-1993

Re: Modellen algemeen tot +72 uur

Bericht door Gert » 05-05-2018 08:50

Even tussendoor een leuk stuk modelanalyse. Zie onder

modelbeoordeling:
Harmonie36, 40 en 40+ hebben allen een fictief mistveld in de as van de uitloper van hoge druk. Ook Hirlam heeft dat nu in de Duitse Bocht. Boven land zien we grote verschillen in de maxima die de komende dagen bereikt gaan worden onder condities met vrijwel maximale instraling. De enige tempering wordt veroorzaakt door een matige oostenwind. ECMWF is zoals gebruikelijk in deze omstandigheden veel te koud. De dauwpunten zijn veel te hoog, er gaat te veel energie verloren aan verdamping van het bodemvocht. Dit is een bekend probleem en ECMWF kan tot en met minimaal dinsdag gerust genegeerd worden als het gaat om de maximumtemperatuur en dauwpunten. Harmonie40 maakt gebruik van twee verschillende vegetatietypen (hoog en laag) om de fluxen te berekenen. In Harmonie40+ worden het oppervlakteschema en de oppervlakte data-assimilatie verder aangepast. Voor het oppervlakteschema is gebruik gemaakt van een van de onderzoeksresultaten van Bloemendaal et al toegepast: het halveren van de Leaf Area Index om de te grote verdamping in het model te verminderen. De oorspronkelijke Leaf Area Index was meer geschikt voor Zuid-Frankrijk dan voor ons land. Voor de oppervlakte data-assimilatie zijn aanpassingen gedaan om het probleem dat er te veel bodemvocht weggehaald werd aan te pakken. In combinatie met de te grote verdamping in het model ontstonden er dan gebieden (met name het noorden en de Veluwe) waar het door een uitgedroogde bodem veel te warm werd. Harmonie40+ lijkt daarom voor wat betreft de temperatuur het beste te volgen, met name voor punten als Deelen.

Edward
Berichten: 1782
Lid geworden op: 01-05-2010

Re: Modellen algemeen tot +72 uur

Bericht door Edward » 05-05-2018 23:31

Gert schreef:Even tussendoor een leuk stuk modelanalyse. Zie onder

modelbeoordeling:
Harmonie36, 40 en 40+ hebben allen een fictief mistveld in de as van de uitloper van hoge druk. Ook Hirlam heeft dat nu in de Duitse Bocht. Boven land zien we grote verschillen in de maxima die de komende dagen bereikt gaan worden onder condities met vrijwel maximale instraling. De enige tempering wordt veroorzaakt door een matige oostenwind. ECMWF is zoals gebruikelijk in deze omstandigheden veel te koud. De dauwpunten zijn veel te hoog, er gaat te veel energie verloren aan verdamping van het bodemvocht. Dit is een bekend probleem en ECMWF kan tot en met minimaal dinsdag gerust genegeerd worden als het gaat om de maximumtemperatuur en dauwpunten. Harmonie40 maakt gebruik van twee verschillende vegetatietypen (hoog en laag) om de fluxen te berekenen. In Harmonie40+ worden het oppervlakteschema en de oppervlakte data-assimilatie verder aangepast. Voor het oppervlakteschema is gebruik gemaakt van een van de onderzoeksresultaten van Bloemendaal et al toegepast: het halveren van de Leaf Area Index om de te grote verdamping in het model te verminderen. De oorspronkelijke Leaf Area Index was meer geschikt voor Zuid-Frankrijk dan voor ons land. Voor de oppervlakte data-assimilatie zijn aanpassingen gedaan om het probleem dat er te veel bodemvocht weggehaald werd aan te pakken. In combinatie met de te grote verdamping in het model ontstonden er dan gebieden (met name het noorden en de Veluwe) waar het door een uitgedroogde bodem veel te warm werd. Harmonie40+ lijkt daarom voor wat betreft de temperatuur het beste te volgen, met name voor punten als Deelen.


Voor degenen die nog extra interesse hebben in dit onderwerp, raad ik een meteorologica-artikel van anderhalf jaar geleden aan dat hier te vinden is op pagina's 8-11: https://issuu.com/nvbm/docs/meteorologica_dec_2016 Het lijkt me een vrij toegankelijke uitleg.
Laatst gewijzigd door Edward op 08-05-2018 11:46, 1 keer totaal gewijzigd.

Gerard
Berichten: 11041
Lid geworden op: 01-01-2005

Re: Modellen algemeen tot +72 uur

Bericht door Gerard » 06-05-2018 09:57

Voor het oppervlakteschema is gebruik gemaakt van een van de onderzoeksresultaten van Bloemendaal et al toegepast.
Typisch het gevolg van een zin herschrijven en dan niet meer door je eigen tekst gaan om nog eens te zien of het allemaal goed staat, heel herkenbaar. ;)

Verder een interessante beschrijving van hoe in verschillende modellen verschillend omgegaan wordt met basisgegevens én hoe er nog steeds naar verbetering gezocht wordt.
Laatst gewijzigd door Gerard op 06-05-2018 13:39, 1 keer totaal gewijzigd.

Gert
Berichten: 1425
Lid geworden op: 01-01-1993

Re: Modellen algemeen tot +72 uur

Bericht door Gert » 07-05-2018 06:49

Edward bedankt

Ted
Berichten: 2406
Lid geworden op: 01-04-1984

Re: Modellen algemeen tot +72 uur

Bericht door Ted » 11-05-2018 16:51

Zoals het er nu uitziet wordt het zondag 12 graden in Zeeland en 28 graden in Noordoost Groningen. Tijdstip 15 uur. Barometer 1008,5 hPa in Noordoost Groningen. 1006,5 te Twente 1005 te De Bilt 1007 te Eindhoven 1009,5 te Vlissingen. Wind oost tot de lijn Den Helder - Twente. Ten zuiden ongeveer 10 km variabel dan verder zuidwaarts NW. Helder tot de lijn Texel -Twente. Ten zuiden geheel bewolkt met regen vanaf 10 km ten zuiden van wolkengrens. Neerslag in zuidelijke helft van 5 mm in zuidwesten van Zeeland tot 30 mm op de Veluwe.
Laatst gewijzigd door Ted op 14-07-2018 09:23, 1 keer totaal gewijzigd.

Ted
Berichten: 2406
Lid geworden op: 01-04-1984

Re: Modellen algemeen tot +72 uur

Bericht door Ted » 11-05-2018 19:44

De Deutscher Wetterdienst gaat zelfs voor de gehele provincie Drenthe, Overijssel en oostelijk deel van Gelderland met 27 tot 29 graden. Nu te hopen met die grote temperatuurverschillen op een fraaie onweerssituatie.

Ted
Berichten: 2406
Lid geworden op: 01-04-1984

Draad dood?

Bericht door Ted » 12-05-2018 17:13

Wat is er toch aan de hand met de VWK. Nu hebben we een fraaie situatie voor 'Modellen algemeen tot +72 uur post er buiten mij niemand.

Met onwerkelijke sensatiekaartjes (waar ik een vreselijke hekel aan heb) die staan er vrijwel meteen op, maar de werkelijke situatie mis ik op dit forum. Met de 2 berichtjes hierboven heb ik een beetje het idee of ik tegen een muur zit te lullen.
Laatst gewijzigd door Ted op 12-05-2018 20:48, 1 keer totaal gewijzigd.

John
Berichten: 4373
Lid geworden op: 01-11-1980

Re: Modellen algemeen tot +72 uur

Bericht door John » 12-05-2018 18:02

Zo lijkt het bijna, Ted.

Ik lees je bijdrage wel, maar voeg er hier niets aan toe. Het groepje op VWK- forum is klein, wat mij betreft te klein geworden.

De jus is weg. Er blijven nog wat droge aardappelen over. ;)

Plaats reactie