Modellen algemeen tot +72 uur

[John]

Zoals de kaarten er nu bij liggen krijgen is de kans klein dat buien overwegend neerslag in vaste vorm geven.
Het gaat dan over de weersituatie vanaf vanavond etenstijd tot en met vrijdagavond.
Zo lang dauwpunten en natteboltemperaturen waarden laten zien van +1 graad en hoger blijft de natte fractie een belangrijke speler. De buien kunnen wel talrijk zijn, met name over de westelijke provincies, delen van Brabant en Limburg.

Mogelijk vormt zich in genoemde periode een lange strook met buien die over België recht op de Ardennen gericht is.
Daar is een grote kans op een pak sneeuw, maar ook lager in België, zo tussen 150- 400 meter is er in elk geval goede kans op buien die hoofdzakelijk neerslag in vaste vorm geven met witte vegen over het landschap.

Ook Vlaanderen maakt meer kans op buien met neerslag in vaste vorm dan genoemde gebieden in ons land.
Redenen: Sterke stroming gecombineerd met kortere aanvoer over zee, lagere dauwpunten en natteboltemperaturen.

Er zijn buien situaties waarin juist die kortere aanvoer over zee en lagere dauwpunten zorgen voor weinig buien dieper landinwaarts ( te droge lucht, stabiliteit in de grenslaag), maar vanwege het goed ontwikkelde lagedrukgebied ook op hoogte en de doorgaande cyclonaliteit in het stromingspatroon gaat buienvorming gewoon door, ook over land, zo lijkt mij aannemelijk.

[Gerben]

Actueel, in de neerslag, temperaturen langs de kust zo'n 3 graden lager dan voorspeld.
"Natte" sneeuwverrassing in de maak!

[John]

Actueel, in de neerslag, temperaturen langs de kust zo'n 3 graden lager dan voorspeld.
"Natte" sneeuwverrassing in de maak!

Wat bedoel je met in de neerslag langs zo'n 3 graden lager dan voorspeld is?

In neerslag heb je toch nooit (althans zelden) de maximum temperatuur te pakken.

Ik zie actueel in de aanvoerrichting tussen Nederland en Engeland boven zee temperaturen van +5 tot +6 graden. Dat zou moeten betekenen een vorstgrens rond 600 meter of zelfs hoger als de lucht geheel verzadigd zou zijn. Dauwpunten 1,5 tot 2 graden in de plus. De natteboltemperatuur ligt hier nog boven. Hoge smeltfractie dus.
Over Centraal Engeland zit drogere lucht. Dauwpunten -1 tot - 3 graden.
Deze 'waaien' deels naar België toe. De sneeuwgrens kan aldaar makkelijker naar beneden trekken door afkoeling door neerslag.

[Gerben]

Actueel, in de neerslag, temperaturen langs de kust zo'n 3 graden lager dan voorspeld.
"Natte" sneeuwverrassing in de maak!

Wat bedoel je met in de neerslag langs zo'n 3 graden lager dan voorspeld is?

In neerslag heb je toch nooit (althans zelden) de maximum temperatuur te pakken.

Ik zie actueel in de aanvoerrichting tussen Nederland en Engeland boven zee temperaturen van +5 tot +6 graden. Dat zou moeten betekenen een vorstgrens rond 600 meter of zelfs hoger als de lucht geheel verzadigd zou zijn. Dauwpunten 1,5 tot 2 graden in de plus. De natteboltemperatuur ligt hier nog boven. Hoge smeltfractie dus.
Over Centraal Engeland zit drogere lucht. Dauwpunten -1 tot - 3 graden.
Deze 'waaien' deels naar België toe. De sneeuwgrens kan aldaar makkelijker naar beneden trekken door afkoeling door neerslag.

Vlieland 0,8 graden en sneeuw, De Bilt regen en sneeuw 2,1 graden Den Helder ook sneeuwmelding. Temperaturen liggen veel lager dan verwacht. Vlieland zou nu 6 graden moeten zijn.

http://www.knmi.nl/nederland-nu/weer/waarnemingen

[John]

Ik begrijp je niet. Waarom zou het in Vlieland nu 6 graden moeten zijn?

[Gerben]

Ik begrijp je niet. Waarom zou het in Vlieland nu 6 graden moeten zijn?

Dat berekenden de verschillende uitvoer....Harmonie bijvoorbeeld. Temperaturen liggen actueel enkele graden lager dan voorspeld is. Volgens de radar ook al droge sneeuw : ) Voor wat het waard is natuurlijk.

http://www.weerplaza.nl/weerkaarten/harmonie

http://www.weerplaza.nl/regenradar/sneeuwradar/

[John]

Ik begrijp je niet. Waarom zou het in Vlieland nu 6 graden moeten zijn?

Dat berekenden de verschillende uitvoer....Harmonie bijvoorbeeld. Temperaturen liggen actueel enkele graden lager dan voorspeld is. Volgens de radar ook al droge sneeuw : ) Voor wat het waard is natuurlijk.

http://www.weerplaza.nl/weerkaarten/harmonie

http://www.weerplaza.nl/regenradar/sneeuwradar/

Die kaartjes zien er voor mij heel werkelijk uit. Komende nacht bij sterk windveld vanaf zelfs weer wat warmer in Brabant.
Daar, boven zee, vinden we de kwikstanden die passen bij de verticale vorstgrens van de heersende luchtsoort.
Die lucht wordt toenemend ons Brabant in geblazen.

Dat er vanmiddag plaatsen waren, waar het kouder was dan op de verwachtingskaartjes die jij laat zien is toch logisch. Tijdens neerslag (buien) is het vaak wat kouder, maar die tijdelijk lagere temperaturen zijn toch tevoren niet mee te nemen in zo'n van uur tot uur model. Bij de uitgifte van het model, waren de buien er nog niet.

Misschien begrijpen we elkaar niet goed.
Daarom nog een voorbeeld.

Stel we zitten in een noordwestelijke aanvoer. Weerplaza geeft als verwachting voor 13.00 uur +4 graden aan in alle provincies.
De aangevoerde lucht is onstabiel. De natteboltemperatuur is rond 0 graden.
Om 13.00 zijn er opklaringen en enkele buien boven het land.
Leeuwarden meldt: sneeuwbui en +1 graad.
Utrecht opklaringen en +4 graden.
Groningen opklaringen en +4 graden.
Rotterdam matige sneeuwbui 0 graden.
Amsterdam opklaringen en +4 graden.

Dan ga ik niet zeggen dat de temperaturen in Leeuwarden en Rotterdam minstens 3 graden onder de verwachting zitten.
In de heersende luchtsoort is namelijk +4 graden leidend. Enkel tijdens en kort na een bui is het graden kouder.
Overigens hoe droger de lucht, hoe groter het contrast tussen de temperatuur tijdens buien en tijdens opklaringen, gekeken naar overdag.

[Adrie]

Er is nog steeds onzekerheid over de baan die de storing van zaterdag zal volgen. Wel lijkt de activiteit niet zo groot, maar ten N en O van de kern zou hier en daar wat sneeuw kunnen blijven liggen. Of deze ook de zondag nog overleeft, is maar de vraag. Er is helemaal geen echt koude lucht voorhanden. Je ziet nu ook al bij het laag van vandaag, dat zo gauw de sneeuw opgehouden is, de temperatuur meteen weer oploopt naar 1-2 graden. Met de warme en natte ondergrond zal er weinig van wat er ligt overblijven.

[John]

Volgens de prognose van GFS 06 utc voor morgen komt er via de Noordzee wat koudere lucht naar ons toe. Daarin boven zee dauwpunten vanuit het noorden dalend tot onder nul.
Dat maakt de kans op neerslag in vaste vorm ondanks aanlandige wind overal groter. Dan moet er uiteraard nog wel neerslag van enige betekenis geproduceerd worden.

[Hans]

Het feest der modellen gaat nu blijkbaar weer wat langer duren. Wordt er weer eens gerekend met virtuele sneeuwdekken, die in werkelijkheid niet bestaan?
Voor een uitleg met mogelijk toch (nog) niet verwachte uitkomst aan het eind zie ook

http://www.dwd.de/DE/wetter/thema_des_tages/2015/12/19.html