Noodweer komend weekend?

Discussieer mee over alles wat met het weer, weerkunde en de wereld eromheen te maken heeft
Daniël
Berichten: 1480
Lid geworden op: 31-12-1999

Noodweer komend weekend?

Bericht door Daniël » 25-07-2013 08:36

Komend dagen kans op zware onweersbuien als buienlijnen met bow echo's en supercells?

In de guidance van het KNMI lees ik:

Vrijdag in potentie hevigere fenomenen met ook meer SRH, maar veel te onzeker op dit moment om daar nu al harde uitspraken over te kunnen doen.

In de vore ontstaan vanmiddag enkele buien, mogelijk met onweer. Vrijdag op nadering van het koufront wederom buien. Positie, timing en verloop onzeker. De potentie van deze situatie verdient de komende tijd wel de aandacht, met veel warmteadvectie en CAPE boven 2 kJ/kg (vooral in het zuidoosten en oosten). Schering 20-30, mogelijk nog iets meer.


Op 500 hPA-kaarten voor het komend weekend zie je een duidelijke jet. In combinatie met een gekrompen grondwind kan dat aardig wat heliciteit veroorzaken die supercells weet aan te zwengelen. Niet raar van opkijken als er komend weekend ergens een significante tornado met minimaal EF2 ontstaat.

Stormchasers kunnen zich opmaken voor een prachtig weekend en vooral Estofex in de gaten houden.

Afbeelding
Laatst gewijzigd door Daniël op 25-07-2013 08:40, 1 keer totaal gewijzigd.

Sebastiaan
Berichten: 12244
Lid geworden op: 31-12-1977

Re: Noodweer komend weekend?

Bericht door Sebastiaan » 25-07-2013 08:54

Wie weet. Hoop in ieder geval dat 'ze' de Bilt links laten liggen. Een droogterecord verbreken (uit 1921) nog wel vind ik boeiender.

Oud-forumlid
Berichten: 1364

Re: Noodweer komend weekend?

Bericht door Oud-forumlid » 25-07-2013 14:41

Daniel waar baseer je dit op?

" Niet raar van opkijken als er komend weekend ergens een significante tornado met minimaal EF2 ontstaat ".

Oud-forumlid
Berichten: 514

Re: Noodweer komend weekend?

Bericht door Oud-forumlid » 25-07-2013 20:33

Dit soort dingen (EF-2 windhozen e.d.) kan je pas kort tevoren aankondigen. Nu is het in hoge mate speculatief.

Daniël
Berichten: 1480
Lid geworden op: 31-12-1999

Re: Noodweer komend weekend?

Bericht door Daniël » 25-07-2013 21:56

John schreef:Daniel waar baseer je dit op?

" Niet raar van opkijken als er komend weekend ergens een significante tornado met minimaal EF2 ontstaat ".


Nou dat bij voldoende windschering en onstabiliteit buien erg gemakkelijk tot roteren worden aangezwengeld en dan is de kans op een tornado ook aanwezig. Zie de Storm Relative Helicity dan als zwengel die de supercellmotor doet lopen. De condities voor zulke draaibuien zijn wel gunstig komend weekend, vermoed ik. Zeker wanneer ook nog thermische laagjes en grootschalige buiencomplexen de grondwind extra doen krimpen t.o.v de stroming op enkele kilometers hoogte.

Oud-forumlid
Berichten: 1364

Re: Noodweer komend weekend?

Bericht door Oud-forumlid » 26-07-2013 07:37

Modellen algemeen tot +48 uur
Beoordeling door meteoroloog

Geldig tot zaterdag 27 juli 2013 24.00 locale tijd

Guidance modelbeoordeling voor Nederland, de Nederlandse kustwateren en de Noordzee, gebaseerd op de HIRLAM run van 00 UTC en de overige genoemde modellen en gidsen met bijbehorende runtijd.
Modellenbeoordeling.
SYNOPTISCHE SITUATIE:
Een golvend koufront ten westen van Nederland ligt vrijwel evenwijdig aan de bovenstroming en vertoont daarom nauwelijks enige oostwaartse progressie. Aan de oostzijde van het koufront ligt een uitloper van een Mediterraanse hoogterug, waardoor een zuidelijke stroming zeer warme luchtmassa aanvoert (thetaw850 van 19 C). Zaterdag beweegt een thermisch laag boven Frankrijk noordwaarts waardoor het front sterker begint te golven.
MODELBEOORDELING:
Zeer veel onzekerheid over wat het exacte scenario wordt de komende 48 uur. Dat komt ook prima tot uiting in springerige modellen met onderling ook andere oplossingen (wel lijkt het zwaartepunt van de buien voor zaterdag steeds meer boven het westen komen te liggen). In deze situatie concentreren op het potentieel en de parameters die enigszins consistent worden berekend, zoals schering en CAPE. De grote moeilijkheid is dat timing en ruimtelijke verdeling van de buien bepalen hoeveel er als het ware verzilverd kan worden van het aanwezige potentieel. Actueel zitten al (dynamische getriggerde) buien boven Noord-Frankrijk en België, die later vanochtend het zuiden bereiken. Ook vanuit Het Kanaal bewegen regenbuien langs de westkust noordwaarts. Bovendien schuift een cirruskap behorende bij een MCS boven Frankrijk over het zuiden. Deze aanvangssituatie zorgt dan voor een later moment waarop maximale convectie vanaf de grond wordt bereikt.
Aandachtspunten.
WIND:
De onderste luchtlagen worden geleidelijk vochtiger. Er is behoorlijk veel CAPE voorhanden en in het zuidwesten van Frankrijk aan het begin van de nacht een uitschieter van 50+ gemeten, later bleven de gemeten uitschieters beperkt tot circa 30 knopen. Het lijkt op een wet downburst (voornamelijk neerwaarts transport van horizontale winden in de mid-levels van een bui), wat niet zo gek is met meer verzadigde profielen (groot precipiteerbaar watergehalte van de kolom). Het algehele windpatroon zal voortdurend ernstig verstoord worden, waardoor windrichting en -snelheid slecht te verwachten zijn.
BEWOLKING:
Cb's met toppen tot FL400, eerst advectief, vanmiddag ontstaan deze vanaf de grond. Tevens meer naar het westen gelaagde bewolking nabij het koufront op Sc-niveau, van het zuiden uit komt hiervan meer en meer over het land. Aanhoudende warmteadvectie maakt de stabiele grenslaag in de nacht naar zaterdag steeds vochtiger en daarmee ook de kans op vorming van stratus onder een scherpe inversie. Met name in Hirlam duurt het zaterdagochtend vrij lang voordat de menglaag dusdanig weet op te bouwen zodat de stratus weer oplost. Dit komt doordat in Hirlam ook de dikste stratuslaag ontstaan was.
NEERSLAG:
Modellen kunnen niet letterlijk gevolgd worden, wat wel met enige waarschijnlijk te verwachten valt is dat de komende runs er weer anders uit zullen zien. Dat is ook niet vreemd in grillige situaties als deze. Hagel en onweersbuien evident (zie objectieve gegevens uit INDECS, Harmonie en onweersparameters), plaats en tijd heel wat minder. Vanochtend eerst vooral advectief vanuit Frankrijk, die zijn dus te volgen. Deze kunnen wel van invloed zijn op het moment waarop buien ook vanaf de grond kunnen ontstaan. Nochtans lijkt dit pas op z'n vroegst in de middag te kunnen op basis van de progtemps, maar dat kan ook later zijn als de ochtendbuien erg actief zijn (aan de andere kant kan de outflow ook juist weer triggeren) of de restanten ervan de instraling temperen. Klassiek gezien is de grootste kans in de avond en dan vooral daar waar het 't warmst wordt (vaak het oosten). Dauwpunten worden steeds hoger en ook dat kan als trigger dienen. Zaterdag een herhaling van zetten, maar meer dynamische forcering met een sterker golvend front en een thermisch laag er vooruit. Lokaal kan er zowel vandaag als morgen best kortdurend veel regen vallen. Weliswaar hebben de buien meer treksnelheid dan de afgelopen dagen, daar staat tegenover dat de "precipiteerbare waterinhoud" groot is.
ZICHT:
Voorlopig hoge dauwpunten en met weinig wind kans op nevel/mistbanken in de nachten. Teruglopende zichten in (zware) onweersbuien zijn triviaal.
TEMPERATUUR:
Tx vandaag zal een verstrooid en in buien fluctuerend beeld vertonen. Valt het mee met de buien, dan zijn 30'ers in het zuidoosten opnieuw mogelijk. Hebben we vandaag veel meer te maken met buien, dan blijven de maxima achter. Voorlopig prikwaarde van 29, aan zee nog 25 C. In de nacht naar zaterdag nog warmer en vochtiger dan vannacht en zaterdag met nog meer warmte op hoogte mogelijk ook nog een graadje warmer.

Paraaf meteoroloog: zwagers
Uitgifte: 26/07/2013 05.23 uur LT.

Daniël
Berichten: 1480
Lid geworden op: 31-12-1999

Re: Noodweer komend weekend?

Bericht door Daniël » 26-07-2013 08:35

Op tt-pagina 707, luchtvaartweerbericht zie ik het volgende:

HOOGTEWINDEN EN TEMPERATUREN:
06 UTC: 12 UTC:
.
0500VT 120/05-15 +22 140/05-15 +23
.
1500VT 130/05-15 +21 140/05-20 +22
.
3000VT 200/10-20 +18 180/10-25 +18
.
FL 050 200/10-20 +13 190/10-25 +14
.
FL 100 240/15-25 +04 210/20-40 +04

Duidelijke snelheids- en richtingsschering, waardoor supercells wel waarschijnlijk zijn. Dus kand op zware hagel, windstoten en een tornado. Estofex heeft voor de Benelux en Frankrijk al level 2 gegeven.
Laatst gewijzigd door Daniël op 26-07-2013 08:48, 1 keer totaal gewijzigd.

Gert
Berichten: 1774
Lid geworden op: 31-12-1992

Re: Noodweer komend weekend?

Bericht door Gert » 26-07-2013 08:48

Let ook op estofex. Geeft ook de nodige waarschuwingen voor zwaar weer

Oud-forumlid
Berichten: 1364

Re: Noodweer komend weekend?

Bericht door Oud-forumlid » 26-07-2013 08:56

Afbeelding
Laatst gewijzigd door Oud-forumlid op 26-07-2013 08:56, 1 keer totaal gewijzigd.

Daniël
Berichten: 1480
Lid geworden op: 31-12-1999

Wees bewust van tornado-gevaren!

Bericht door Daniël » 26-07-2013 11:10

Ook de EF4-tornado's van Neede en Borculo in de jaren '20 van de vorige eeuw en de EF5-tornado op de Veluwe in augustus 1950 gebeurden in dezelfde soort weersomstandigheden als vandaag en morgen. Warme en erg vochtige lucht, een sterke bovenstroming en gekrompen grondwind uit het zuidoosten.

Ik vind dat wij als burgers daar wel ons van bewust moeten wezen dat tornado's die sterker zijn dan EF2 ook bij ons in dit soort weersomstandigheden mogelijk zijn. Stel dat er een supercell met een EF4/EF5-tornado over ons land trekt. De burgers die zich in de baan van zo'n supercell bevinden, moeten dan gewaarschuwd worden en gaan schuilen in kelders en kruipruimtes. Alleen hoe zouden zij dan gewaarschuwd moeten worden, via SMS-alert bijv., of via sirenes en onderbreking van radio- en TV-programma's? Wij hebben niet zo'n tornado-waarschuwingssysteem als daarginds in de V.S. waar de burger veel meer tornado-bewust is dan bij ons.
Laatst gewijzigd door Daniël op 26-07-2013 11:11, 1 keer totaal gewijzigd.

Plaats reactie