Wat voor zomer verwacht jij? Update 26-05-13

Discussieer mee over alles wat met het weer, weerkunde en de wereld eromheen te maken heeft
Plaats reactie
Oud-forumlid
Berichten: 1819

Re: Wat voor zomer verwacht jij? Update 26-05-13

Bericht door Oud-forumlid » 03-05-2013 11:45

Ik vond die zomer van '76, met die mooie gele weilanden, niks bijzonders. Maar ja, ik kwam toen net terug uit Australië (remigrant) :)

Gerard
Berichten: 13229
Lid geworden op: 31-12-2004

Re: Wat voor zomer verwacht jij? Update 26-05-13

Bericht door Gerard » 03-05-2013 13:37

John Kerkhofschreef: Antw: Wat voor zomer verwacht jij?

Toegegeven ik werd even stil van de 41 graden in Zwitserland. Station niet paraat nu.

Remko schreef:

Grono (Graubünden), 11 aug 2003 41.5° C. Dit is de eerste veertiger van Zwitserland 'ooit', ook. Gelijk anderhalve graad erop.

Eens gekeken waar Grono ligt: pal tegen de Italiaanse grens in het uiterste zuiden van Zwitserland. Daarom minder indrukwekkend. De tijdreeks is ook van belang: hoe lang opereert het station al.... Overigens stond er in Wikipedia -41.8 genoemd in het belangrijkste nieuws van die datum. Dat is dus het kouderecord (ja spellingscontrole, dat is wel één woord) voor Zwitserland, ik verbaasde me al over dat minteken. Maar even aangepast met de gegevens van Remko.

Het was niet de enige plek in West-Europa waar een record gevestigd werd:

8 augustus 2003: in Duitsland (in Perl-Nennig (Saarland) werd een temperatuur van 40,8° gemeten, een hitterecord voor Duitsland (sinds het begin van de metingen in 1901).

10 augustus 2003: het Britse warmterecord gesneuveld (38.1°, was 37.1°)

p.s. het quotesysteem werkt niet (bij mij?) daarom even zo gedaan.
Laatst gewijzigd door Gerard op 03-05-2013 13:38, 1 keer totaal gewijzigd.

Gerard
Berichten: 13229
Lid geworden op: 31-12-2004

Re: Wat voor zomer verwacht jij? Update 26-05-13

Bericht door Gerard » 03-05-2013 13:44

Nog even over de zeewind en de hoogste temperatuur die soms in een droge duinvallei gemeten wordt in het westen des lands (en over de kaart die Karel toonde): ik kan me voorstellen dat er al duinvalleien geweest zijn waar de 40 graden overschreden werd, een meetstation hoort niet in een duinvallei maar het heeft er alle schijn van dat er toch wel één in zo'n microklimaat geplaatst is.

Daarbij: zo'n situatie ontstaat alleen maar bij voldoende krachtige oostenwind, dat zet dan meteen weer de rem op het behalen van een extreem hoge temperatuur, omdat door die wind verticale inmenging ontstaat die voor tempering zorgt.
Laatst gewijzigd door Gerard op 03-05-2013 13:45, 1 keer totaal gewijzigd.

Oud-forumlid
Berichten: 1819

Re: Wat voor zomer verwacht jij? Update 26-05-13

Bericht door Oud-forumlid » 03-05-2013 14:57

"Eens gekeken waar Grono ligt: pal tegen de Italiaanse grens in het uiterste zuiden van Zwitserland. Daarom minder indrukwekkend" - zei Gerard.

Denkfout. Dat record is precies even indrukwekkend of niet indrukwekkend als wanneer NL dit jaar 40.1° C ergens scoort.
Dat was de eerste veertiger van Zwitserland, gelijk met een marge van anderhalve graad. Ongeacht de ligging van Zwitserland of het station waar dat is gehaald, is dat gewoon indrukwekkend.
Dat Duitse record van 40.8° C is helemaal NIET indrukwekkend. Waarom niet? Omdat het een recordverbetering van slechts een paar tiende was (opnieuw speelt de locatie van het record geen enkele rol voor deze overweging - het draait uitsluitend om de verhouding recordwaarde/bestaande statistieken).
Het Zwitserse record ging er overigens met een verschil van 2.4° C aan (vertaald naar NL dus 41.0° C); het oude record was 39.0° C en kwam uit Basel.

Oud-forumlid
Berichten: 1819

Re: Wat voor zomer verwacht jij? Update 26-05-13

Bericht door Oud-forumlid » 03-05-2013 15:06

Hoek van Holland, zomaar twee julimaanden:
1999: " De landelijk hoogste temperatuur van de maand, 32,1 °C, werd op 31 juli bereikt in Hoek van Holland; " - Op deze dag was het zo goed als windstil in NL en wijde omgeving (!!);
2001: " De landelijk hoogste temperatuur meldde Hoek van Holland met 33,0 °C op 5 juli."
Dit bij 'n zwakke noordoostelijke stroming.
http://www.knmi.nl/klimatologie/metadata/hoekvanholland.html

En dit - landelijke hoogstanden aan het strand - komt veel vaker voor. Nogal wiedes: bij ook maar enigszins aflandige stromingen kan je het bestaan van de Noordzee volkomen negeren.
Laatst gewijzigd door Oud-forumlid op 03-05-2013 15:07, 1 keer totaal gewijzigd.

Oud-forumlid
Berichten: 1819

Re: Wat voor zomer verwacht jij? Update 26-05-13

Bericht door Oud-forumlid » 03-05-2013 15:16

Overigens schijnt het volkomen geheim te zijn van sinds wanneer dat Grono is gaan meten. Ik kan het niet vinden.
Komt waarschijnlijk door het bericht dat een Shell een recordwinst over Q1 maakte en dus 200 miljoen belastingsubsidie voor het jaar 2011 (recordwinstjaar, allicht) kreeg, dat arme bedrijfje toch. Deze pathologische wrong planet is me weer ff te erg, geloof ik.
Laatst gewijzigd door Oud-forumlid op 03-05-2013 15:16, 1 keer totaal gewijzigd.

Karel
Berichten: 2743
Lid geworden op: 31-07-1978

Re: Wat voor zomer verwacht jij? Update 26-05-13

Bericht door Karel » 03-05-2013 15:31

Het meest indrukwekkend in Europa vind ik de 46.6° C op 23 juli 1995 en de 46.2° C op 1 augustus 2003 in Córdoba (Spanje).
Sebastiaan we moeten inderdaad tot 1540 terug om een vergelijkbare situatie aan te kunnen treffen.
Over het onstaan van regionale weerextremen in de zomer is recent een interessant artikel verschenen in de Proceedings of the National Academy of Sciences.
"Quasiresonant amplification of planetary waves and recent Northern Hemisphere weather extremes"

Vladimir Petoukhov,
Stefan Rahmstorf,
Stefan Petri,
and Hans Joachim Schellnhuber

PNAS 2013 110 (14) 5336-5341; published ahead of print March 1, 2013, doi:10.1073/pnas.1222000110
http://www.pnas.org/content/110/14/5336.full.pdf+html

Hieruit blijkt dat er voor regionale extremen meer nodig is dan een groot neerslagtekort en een droge bodem. Van zeer groot belang is de interactie van Rossby golven met hardnekkig persistente stromingspatronen. De afgelopen 6 jaar komt ook Groenland daarmee in beeld met veel records onder de terugkerende rug op 500hPa..
Laatst gewijzigd door Karel op 03-05-2013 15:32, 1 keer totaal gewijzigd.

Oud-forumlid
Berichten: 1819

Re: Wat voor zomer verwacht jij? Update 26-05-13

Bericht door Oud-forumlid » 03-05-2013 15:51

Toverwoord: 'resonanties' (al dan niet 'quasi', men zie ook het werk van Francis et al). Is de fysische achtergrond van m'n 'hyperextremen'.

Oud-forumlid
Berichten: 1364

Re: Wat voor zomer verwacht jij? Update 26-05-13

Bericht door Oud-forumlid » 03-05-2013 19:02

Is het allemaal eerlijk om de temp te vergelijken met vroeger?
Toen werd er nog gemeten met kwikthermometers die uitstroom van het kwik ging volgens mij veel langzamer dan het meten met de geavanceerde digitale tempmeters die we nu hebben.
Kwam zomaar in eens in me op...

Oud-forumlid
Berichten: 1819

Re: Wat voor zomer verwacht jij? Update 26-05-13

Bericht door Oud-forumlid » 03-05-2013 19:08

John, zo'n soort vraagstelling doet dus zoeken naar anderssoortig bewijs voor temperatuur en trends in het verleden.
Wetenschappers die de Labrijnreeks hebben gecomponeerd zaten met dit soort problematiek: hoe knoop je verschillende temperatuurmeetreeksen (verschillende instrumenten, verschillende plaatsen als Zwanenburg, Utrecht en de Bilt) aan elkaar zodanig dat je iets representatiefs krijgt voor Midden-Nederland sinds 1706? Zit heel veel werk in.

Plaats reactie