Grensverleggende maartontwikkeling doet adem stokken

Discussieer mee over alles wat met het weer, weerkunde en de wereld eromheen te maken heeft
Dick
Berichten: 3298
Lid geworden op: 31-05-1994

Grensoverschrijdende extremen tijdens grensverleggende maartmaand

Bericht door Dick » 09-04-2013 22:15

Is er mogelijk een samenhang tussen alle extremen gemeld in het bericht van Jan Visser. Die afwijkingen aan weerszijden van dat Groenlandhoog zijn verklaarbaar, maar hitte in Bangkok en Australië?

Oud-forumlid
Berichten: 1819

Re: Grensverleggende maartontwikkeling doet adem stokken

Bericht door Oud-forumlid » 11-04-2013 13:00

schreef:rne werd het van 4 tot en met 12 maart steeds meer dan 30 graden. Zoveel dertigers op rij in de eerste herfstmaand zijn gedurende een reeks van 158 jaar niet eerder voorgekomen!"

Om precies te zijn: zo'n reeks dertigers op rij is er überhaupt in 158 jaar niet voorgekomen. En dit type record kan tegenwoordig dus 'gewoon' in een herfstmaand.
Ook de langste reeks minima boven 20° C ging er trouwens aan daar.
Laatst gewijzigd door Oud-forumlid op 11-04-2013 13:01, 1 keer totaal gewijzigd.

Oud-forumlid
Berichten: 1819

Re: Grensverleggende maartontwikkeling doet adem stokken

Bericht door Oud-forumlid » 11-04-2013 13:03

Dick schreef:Is er mogelijk een samenhang tussen alle extremen gemeld in het bericht van Jan Visser. Die afwijkingen aan weerszijden van dat Groenlandhoog zijn verklaarbaar, maar hitte in Bangkok en Australië?

En recordhitte in delen van Zuid-Amerika en Zuid-Afrika. Met het geheel nieuwe fenomeen van dat poolhoog onlangs moest de warmte natuurlijk wel ergens zitten. In dit geval dus vanaf de noorderkeerkring zuidwaarts.
Laatst gewijzigd door Oud-forumlid op 12-04-2013 00:22, 1 keer totaal gewijzigd.

Henk
Berichten: 321
Lid geworden op: 10-02-2013

Re: Grensverleggende maartontwikkeling doet adem stokken

Bericht door Henk » 11-04-2013 14:03

Zo, terug van weggeweest.
Ja, maart laat m.i. zien dat er nog veel mogelijk is op klimaatgebied dan alleen datgene dat AGW ons zogenaamd voorschrijft. De afgelopen 30 jaar is NW-Europa twee keer zo snel opgewarmd dan mondiaal het geval was. Waarom zou daar geen correctie op kunnen volgen door een minstens evenzo sterke afkoeling?

Oud-forumlid
Berichten: 1819

Re: Grensverleggende maartontwikkeling doet adem stokken

Bericht door Oud-forumlid » 11-04-2013 14:14

Henk schreef:t geval was. Waarom zou daar geen correctie op kunnen volgen door een minstens evenzo sterke afkoeling?

Omdat de CO2 blijft toenemen, in plaats van miraculeus afnemen. Dus warmt het op en het noordelijk halfrond doet dat logischerwijze het hardst, gezien de land/zeeverdeling op de planeet.
Het verschil zal nog toenemen ook, met een extra sprong ivm Arctisch zeeijs.

Dick
Berichten: 3298
Lid geworden op: 31-05-1994

Grensverleggend

Bericht door Dick » 11-04-2013 19:28

Henk schreef:Zo, terug van weggeweest.
Ja, maart laat m.i. zien dat er nog veel mogelijk is op klimaatgebied dan alleen datgene dat AGW ons zogenaamd voorschrijft. De afgelopen 30 jaar is NW-Europa twee keer zo snel opgewarmd dan mondiaal het geval was. Waarom zou daar geen correctie op kunnen volgen door een minstens evenzo sterke afkoeling?


De term 'correctie' suggereert haast een bewust ingrijpen (van het klimatologisch systeem of Gaia of een opperwezen). Dat lijkt me niet erg waarschijnlijk, er is wel sprake van terugkoppelingen en deze kunnen negatief zijn. De opwarming kan dan getemperd worden, lokaal en tijdelijk. Dat levert wat ruis, maar uiteindelijk zal het broeikaseffect versterkt worden zolang het CO2-gehalte in de atmosfeer blijft stijgen.

Sebastiaan
Berichten: 12294
Lid geworden op: 31-12-1977

Re: Grensverleggende maartontwikkeling doet adem stokken

Bericht door Sebastiaan » 12-04-2013 10:36

Henk schreef:Zo, terug van weggeweest.
Ja, maart laat m.i. zien dat er nog veel mogelijk is op klimaatgebied dan alleen datgene dat AGW ons zogenaamd voorschrijft. De afgelopen 30 jaar is NW-Europa twee keer zo snel opgewarmd dan mondiaal het geval was. Waarom zou daar geen correctie op kunnen volgen door een minstens evenzo sterke afkoeling?


Afkoeling is inderdaad mogelijk. De 'dubbele' opwarming bestaat immers uit de opwarming van de aarde en in West Europa het meer frequent voorkomen van zachte luchtstromingen. Het veranderen van laatstgenoemde kan er voor zorgen dat opwarming geneutraliseerd of minder stevig wordt.

Henk
Berichten: 321
Lid geworden op: 10-02-2013

Re: Grensverleggende maartontwikkeling doet adem stokken

Bericht door Henk » 12-04-2013 13:10

Vul hier je reactie in...
Remko schreef:
Henk schreef:t geval was. Waarom zou daar geen correctie op kunnen volgen door een minstens evenzo sterke afkoeling?
Omdat de CO2 blijft toenemen, in plaats van miraculeus afnemen. Dus warmt het op en het noordelijk halfrond doet dat logischerwijze het hardst, gezien de land/zeeverdeling op de planeet. Het verschil zal nog toenemen ook, met een extra sprong ivm Arctisch zeeijs.


Vreemde redenatie van Remko: het gaat hier om een exorbitant koude maart maand en dan zou dat in de hand worden gewerkt door de toename van CO2. Zo kun je ieder extreem weerbeeld aan CO2 toekennen.
Ben het uiteraard geheel met Sebastiaan eens.

Henk
Berichten: 321
Lid geworden op: 10-02-2013

Re: Grensverleggende maartontwikkeling doet adem stokken

Bericht door Henk » 12-04-2013 13:14

Vul hier je reactie in...
Dick schreef:
Henk schreef:Zo, terug van weggeweest. Ja, maart laat m.i. zien dat er nog veel mogelijk is op klimaatgebied dan alleen datgene dat AGW ons zogenaamd voorschrijft. De afgelopen 30 jaar is NW-Europa twee keer zo snel opgewarmd dan mondiaal het geval was. Waarom zou daar geen correctie op kunnen volgen door een minstens evenzo sterke afkoeling?
De term 'correctie' suggereert haast een bewust ingrijpen (van het klimatologisch systeem of Gaia of een opperwezen). Dat lijkt me niet erg waarschijnlijk, er is wel sprake van terugkoppelingen en deze kunnen negatief zijn. De opwarming kan dan getemperd worden, lokaal en tijdelijk. Dat levert wat ruis, maar uiteindelijk zal het broeikaseffect versterkt worden zolang het CO2-gehalte in de atmosfeer blijft stijgen.


De term "correctie" suggereert dat helemaal niet. De natuur corrigeert zichzelf middels een terug- of tegenkoppeling. Dat is gebaseerd op de natuurlijke variabiliteit welke het klimaatsysteem eigen is. Dat heeft m.i. weinig met een Opperwezen o.i.d. te maken. Maak het niet onnodig ingewikkeld, Dick.

Oud-forumlid
Berichten: 1819

Re: Grensverleggende maartontwikkeling doet adem stokken

Bericht door Oud-forumlid » 12-04-2013 14:15

Henk schreef:Vul hier je reactie in...
Remko schreef:
Henk schreef:t geval was. Waarom zou daar geen correctie op kunnen volgen door een minstens evenzo sterke afkoeling?
Omdat de CO2 blijft toenemen, in plaats van miraculeus afnemen. Dus warmt het op en het noordelijk halfrond doet dat logischerwijze het hardst, gezien de land/zeeverdeling op de planeet. Het verschil zal nog toenemen ook, met een extra sprong ivm Arctisch zeeijs.


Vreemde redenatie van Remko: het gaat hier om een exorbitant koude maart maand en dan zou dat in de hand worden gewerkt door de toename van CO2. Zo kun je ieder extreem weerbeeld aan CO2 toekennen.
Ben het uiteraard geheel met Sebastiaan eens.


Dit was helemaal geen 'exorbitant koude maartmaand'. Dit was 'gewoon' een koude maartmaand, nummer 7 op de lijst sinds 1901. Als deze maart die van vorig jaar had mogen compenseren, was ie omstreeks nul graden uitgekomen (vgl 1785). Want maart vorig jaar was de nr 3 warmste in minstens drie eeuwen.

Verder heb ik nav deze maartmaand natuurlijk nog nergens gezegd dat 't aan de toename van CO2 liggen zou. Dat dit mogelijk inderdaad WEL het geval is, ja, daar is inderdaad een zaak voor te maken. Vergeet overigens niet wat de 'G' in AGW betekent. Ondanks de unieke half-globale tempafwijking was maart nergens recordkoud in eeuw(-en). Je beseft dat ie wel her en der finaal recordwarm was?

"De natuur corrigeert zichzelf middels een terug- of tegenkoppeling." - dit betekent natuurlijk ook dat Nederland momenteel door de natuur gecorrigeerd wordt: polders worden terug zee, dijken smelten weg, afgegraven hoogveen is alweer helemaal vanzelf gecorrigeerd tot hoogveen enzovoort :D

(wie de mens buiten de natuur plaatst kan nooit meer snappen wat er in de wereld gebeurt)
(ik beschouw praat over 'de natuur' die 'corrigeert' overigens gewoon als religieus).

Plaats reactie