Winter 2012-2013

[Vincent]

Wat een kaarten...

Ik zou willen oproepen om te stoppen met het posten in dit topic van willekeurige, fantastische, maar meestal irrelevante weerkaarten etc uit Winters van Weleer. Het leidt af van de discussie over deze (aanstaande) winter. Er wordt bijvoorbeeld weer op gereageerd met allerlei (terechte) nostalgische winterbelevenissen, maar dat is wederom niet relevant in dit topic.

Als daar behoefte aan is, kan er beter een nostalgisch winterbelevenissentopic worden aangemaakt.

Nou, goed dan: van de komende winter verwacht ik eigenlijk helemaal niets. Koude, laat staan strenge winters zijn (erg) zeldzaam hier, zeker in een opwarmend klimaat.

[Dick]

Dat wordt geen beste winter voor een sneeuwbal, misschien wel voor 13graden?

[Vincent]

Dat wordt geen beste winter voor een sneeuwbal, misschien wel voor 13graden?

Ach ja, mijn uitspraak is ook 'gewoon' op de statistiek gebaseerd, hoor.

[Dick]

Tja, ik weet het niet, statistiek, de kans op een (te) koude winter, of een vorstperiode wordt toch niet bepaald door de winter(s) ervoor. Het is misschien toch net zoiets als zes gooien met een dobbelsteen; bij iedere gooi een kans van 1 op 6, alleen is de kans van vier zessen op een rij wel kleiner dan drie op rij. Het maakt dus verschil of je de nadruk op zo'n 'cluster' legt, of op een individuele winter. Of zie ik het te simpel
Overigens ben ik wel benieuwd of het grote afsmelten in het noordpoolgebied invloed gaat hebben op de komend winter(s)

[Karel]

Sebastiaan1973 schreef:

UKMO houdt het aan de koude kant

Hier het ensemble-mean kaartje voor DJF2012-2013 van UKMO. Interessant is ook de regionale verdeling van UKMO. Lijkt weer overheersend Noordcirculaties.
Wat zal het EUROSIP project voor resultaat geven (samenwerking ECMWF, Meteo-France en Met-Ofice UK)?

Tenslotte beginnen we dit jaar gewoon opnieuw. 2012 was een echte winteruitbijter na 2010 en 2011. Niets leek in winter 2012 op 2010 en 2011.

[Vincent]

Tja, ik weet het niet, statistiek, de kans op een (te) koude winter, of een vorstperiode wordt toch niet bepaald door de winter(s) ervoor. Het is misschien toch net zoiets als zes gooien met een dobbelsteen; bij iedere gooi een kans van 1 op 6, alleen is de kans van vier zessen op een rij wel kleiner dan drie op rij. Het maakt dus verschil of je de nadruk op zo'n 'cluster' legt, of op een individuele winter. Of zie ik het te simpel
Overigens ben ik wel benieuwd of het grote afsmelten in het noordpoolgebied invloed gaat hebben op de komend winter(s)

Daar heb ik het helemaal niet over.

[Karel]

Sebastiaan1973 schreef:

UKMO houdt het aan de koude kant

UKMO geeft voor de komende drie maanden afwijkingen van de temperatuur van het zeewater ten zuiden van Groenland tot twee graden aan de koude kant. In grote tegenstelling daartoe staat het huidige overzicht van NOAA van 8 oktober waaruit blijkt dat de temperaturen nu tot 2 graden boven normaal zijn.




Ten zuiden van Groenland moet nog heel wat gebeuren voor die afkoeling. NAO+ ??
De 850hpa temperatuur geeft wel waarden boven normaal bij Groenland. Ik ben benieuwd hoe en wanneer die zeewaterafkoeling daar zal plaatsvinden.

[Sebastiaan]

UKMO ging toch juist niet voor een positieve NAO? Volgens mij was 'onze' conclusie dat ze gingen voor veel noordelijke stromingen?

http://www.esrl.noaa.gov/psd/map/clim/s ... .week.html -> Enige afkoeling in dat gebied zie ik ten westen van Groenland.

September Flux overigens 123.2 , iets meer dan in augustus. Komende dagen rond de 100. http://www.solarham.net/averages.htm

[John]

We zien in elk geval de afgelopen weken een afname van te koud zeewater in het noordelijk Atlantisch gebied. Alles relatief natuurlijk, het gaat slechts om oppervlakte temperaturen.

[Karel]

Sebastiaan1973 schreef:

September Flux overigens 123.2 , iets meer dan in augustus. Komende dagen rond de 100.

Inmiddels heb ik ook de waarden voor de winter 2009 in de grafiek van Labitzke gezet. Dat jaar is een volkomen uitbijter links boven in het QWO-W gedeelte.
QBO-W en Solar Flux zeer gering maar zeer grote afwijking wat betreft 30 hPa geopotential heights in february 2009 op meer dan 23km. Dat jaar was er een prachtige stratosfeersplit.
Ga achter publikatie van Labitzke uit 2011 aan voor verklaring.

Kan relatief koud water zuid van Groenland in de UKMO output moeilijk verklaren als ik alle aspecten zie zoals 850hPa temperatuurafwijking. Maar goed dat is de uitkomst van de berekening. De NAO+ staat terecht met een ?, maar zou wel de afkoeling verklaren.

Gebied ten zuiden van Groenland warmt in NOAA overzicht in jouw link juist op de laatste tijd. Met de situatie bij Groenland is toch iets bijzonders in de verwachtingen. ECMWF kwam ook al met dat koude water ten zuiden van Groenland in de verwachting voor de komende maanden.