Winter 2012-2013

Discussieer mee over alles wat met het weer, weerkunde en de wereld eromheen te maken heeft
Plaats reactie
Karel
Berichten: 3189
Lid geworden op: 31-07-1978

Re: Winter 2012-2013

Bericht door Karel » 07-10-2012 18:35

Sebastiaan1973 schreef:

schreef:Voor mij ook een onbekende winter, let wel, het Hellmanngetal was 131 en gem. temp. 0,1c, goed voor een 9e plek van koudste winters vanaf 1900!


Voor mij wel een interessante bekende winter. Na de ervaring in 1962-1963 natuurlijk een met een niet vervulde belofte die tot in de tachtiger jaren zou voortduren. Maar past die winter wel in het beeld van de huidige tijd.

De Atlantische Jetstream in die winter was evenals in de winter van 2009-2010 vrij zuidelijk en sterk op de Middellandse Zee gericht.
Enkele verdere overwegingen. De winter van 1969-1970 kende een QBO West fase met een solar flux van ca 180.
Nu is de QBO East fase actief. Solar Flux tussen 100 en 150.
El Niño (0.8 - 0,4 ) was vanaf zomer 1968 actief maar aflopend in die winter. Nu kennen we een bijna El Niño. De PDO was in de zestiger jaren van de vorige eeuw in een negatieve fase net als nu.

Wordt 2012-2013 ook zo'n wisselende interessante winter?. Geen winter is dezelfde, maar waarom wordt deze niet even interessant als de winter 1969-1970?

Bart
Berichten: 197
Lid geworden op: 31-12-2010
Contacteer:

Re: Winter 2012-2013

Bericht door Bart » 07-10-2012 18:47

okee, okee...
QBO East fase, solar flux, PDO... jullie hebben er meer kijk op dan mijn koffiedik.
Laat ik me maar tot het verledenweer beperken!

Bart Vreeken

Gerard
Berichten: 13570
Lid geworden op: 31-12-2004

Re: Winter 2012-2013

Bericht door Gerard » 07-10-2012 19:12

Bart schreef:Aha, I see ... Afbeelding

Die clustering van koude winters en hete zomers (zie ook koude- en hittegolven) heeft iets intrigerends. Een echt goede verklaring heb ik er nooit voor gehoord (zonnevlekken? NOA? El nino?).
Afgaande op de statistiek zijn de koudere winters nu waarschijnlijk weer op, al zou ik als ijsliefhebber wel anders willen. Maar je weet het niet. Ik zal vanavond nog eens in het koffiedik kijken.


Daarmee bedoel je niet die zomers van 1950 neem ik aan, want die ware verre van warm, 1959 uitgezonderd.

Bart
Berichten: 197
Lid geworden op: 31-12-2010
Contacteer:

Re: Winter 2012-2013

Bericht door Bart » 07-10-2012 21:01

Nee inderdaad, het opvallende is dat er tussen 1950 en 1975 helemaal geen landelijke hittegolven zijn geweest. Zelfs de droge zomer van 1959 leverde geen hittegolf op. Toen twee opeenvolgende jaren (1975-1976), en nog eens (1982-1983), een keer een losstaand jaar (1990), toen een heleboel tussen 1994 en 2996, en daarna was het weer afgelopen. Ook tussen 1941 en 1950 waren er veel hittegolven. Zie http://www.logboekweer.nl/Temperatuur/DeBilt_Temp.pdf http://www.logboekweer.nl/DeBilt/DeBilt_Temp_1931.pdf.
Ook koudegolven en koude winters lijken in plukjes achter elkaar te komen, waarbij het de laatste 20 jaar door de opwarming steeds moeilijker wordt om de criteria te halen.
Kennelijk blijft de kansen voor koude winters of strenge zomers vaak enkele jaren gunstig of ongunstig. Of zie ik een patroon wat er niet is?

Dick
Berichten: 3298
Lid geworden op: 31-05-1994

Re: Winter 2012-2013

Bericht door Dick » 07-10-2012 22:20

Dan was de winter van 1979 een 'geïsoleerd' exemplaar, na een praktisch winterloos decennium. De tachtiger jaren leverden vervolgens weer aardig wat vuurwerk op tot pal voor de temperatuursprong. De ca. 11-jarige cyclus in zonne-activiteit, die met statistisch onderzoek, wel lijkt op te doemen bij warmteperiodes in het zomerseizoen, zie je volgens mij niet terug bij koude periodes in de wintermaanden.
De clustering van koude winters en warme zomers vind ik ook opvallend.

Vincent
Berichten: 2071
Lid geworden op: 31-12-2010

Re: Winter 2012-2013

Bericht door Vincent » 08-10-2012 00:49

Een winter als die van 1970 ziet er tegenwoordig waarschijnlijk ongeveer uit als W'10: kwakkelig en sneeuwrijk, maar nagenoeg zonder ook maar enige kou van betekenis.

Niet dat ik zelf nog 'reuzen' als 1929, 1940, 1942, 1947 of 1963 verwacht mee te maken, hoor.

Adrie
Berichten: 624
Lid geworden op: 30-06-1983

Re: Winter 2012-2013

Bericht door Adrie » 08-10-2012 04:43

Het is opvallend hoeveel kou dit soort 'kwakkelwinters' als 1970 wisten te produceren. Een Helmanngetal van meer dan 100 hebben we al sinds 1997 niet meer gehad, terwijl dat vroeger in 1 op de 4 winters zo'n beetje het geval was. De langste reeks van winters met een H-getal lager dan 100 was 9 jaar, van 1930 t/m 1938, terwijl we nu al aan een reeks van maar liefst 14 jaar bezig zijn. 2010 had meer koude-potentie dan 1970, volgens 1 onderzoek zelfs vergelijkbaar met 1963. (Zelfde circulatiepatroon geprojecteerd op de bijbehorende normalen van de jaren 50-80). Het geeft des te meer aan dat de algehele opwarming nu langzaam maar zeker echt koude winters zeer zeldzaam gaan worden, al is een uitschieter als vorig jaar, maar dan langer, nog steeds mogelijk.

Richard
Berichten: 5120
Lid geworden op: 31-12-1993

Re: Winter 2012-2013

Bericht door Richard » 08-10-2012 09:28

Bart schreef:Zelfs de droge zomer van 1959 leverde geen hittegolf op. Toen twee opeenvolgende jaren (1975-1976), en nog eens (1982-1983), een keer een losstaand jaar (1990), toen een heleboel tussen 1994 en [size=150:3nuzyps4]2[/size:3nuzyps4]996.

Daar ben ik ook bang voor ja.Afbeelding Afbeelding
25 juli 2019 : Warnsveld is niet meer. Gilze-Rijen 40,7 maar voor hoe lang. 1 dag of 75 jaar of...
Dit is de dag waarvan we wisten dat die zou komen... Toch ?

Bart
Berichten: 197
Lid geworden op: 31-12-2010
Contacteer:

Re: Winter 2012-2013

Bericht door Bart » 08-10-2012 13:53

Richard schreef: toen een heleboel tussen 1994 en 2996

..bedoelde natuurlijk 2006 Afbeelding . Maar liefst 10 hittegolven in 12 jaar, waarvan 2 in 2006.
Maar ook opvallend dat het daarna weer afgelopen was!

Sebastiaan
Berichten: 12288
Lid geworden op: 31-12-1977

Re: Winter 2012-2013

Bericht door Sebastiaan » 08-10-2012 16:24

Kleine wereld. Matt Hugo heeft nu ook de fantastische presentatie van Adam Scaife opgepakt.

Afgelopen weekend plaatste Karel het hier, vervolgens ik op netweather Afbeelding

@A3, dat onderzoek waar jij naar refereert klopt van geen kant, al eerder is dat hier besproken.

Latest ECMWF seasonal update is out & for D/J/F the overall pattern would lead to more of a +NAO pattern & little risk of a colder scenario

-> De laatste EC seizoensverawchting laat voor de winter een positieve NAO zien.

High pressure is in abundance, but there's a -ve anom near Greenland, whilst pressure is higher to the W & SW. Conflicting signals as usual.

-> Genoeg hogedruk te zien, maar er is een negatieve afwijking bij Groenland. Hogedruk is meer aanwezig wat zuidelijker op de oceaan en ten westen van de UK.
https://twitter.com/MattHugo81

-> Zelf kijk ik meer uit naar de UKMO verwachting. Deze komt 10 oktober.

Plaats reactie