Winter 2012-2013

Discussieer mee over alles wat met het weer, weerkunde en de wereld eromheen te maken heeft
Plaats reactie
Gerard
Berichten: 12935
Lid geworden op: 01-01-2005

Re: Winter 2012-2013

Bericht door Gerard » 19-09-2012 19:18

Ik begrijp je verwarring, ik was te summier in tekst.
De koude plas, daar waaide (woei) de noordwesten wind veelvuldig over naar Scandinavië, dat veroorzaakte een koude zomer. De depressies trokken via de Faroer langs of over Scandinavië naar het noorden en noordoosten.
Geen hogedrukgebied te bekennen.

In de winter gaat het Groenlandse Hoog weer flink opzwellen en heeft dan nog wel eens de neiging om uit te breiden - of in zijn geheel te gaan - naar Scandinavië.
De trektocht wordt m.i. vergemakkelijkt door de koude plas (als die nog steeds beneden normaal is na de herfst).

Sebastiaan
Berichten: 6523
Lid geworden op: 01-01-1978

Re: Winter 2012-2013

Bericht door Sebastiaan » 20-09-2012 09:42

http://forum.netweather.tv/topic/74394- ... e__st__560 -> Forum van Netweather de winter
http://forum.netweather.tv/topic/74021- ... e__st__200 -> Forum van Netweather mbt herfst

Winter-> 29 pagina's, herfst 11 Afbeelding

Sebastiaan
Berichten: 6523
Lid geworden op: 01-01-1978

Re: Winter 2012-2013

Bericht door Sebastiaan » 21-09-2012 10:02


Dick
Berichten: 3005
Lid geworden op: 31-05-1994

Re: Winter 2012-2013

Bericht door Dick » 21-09-2012 20:32

Tja, ik heb tijdens die regenachtige dag in Edinburgh gisteren nog een 'weerboek' gekocht: 'Frozen Britain' door Ian McCaskill en Paul Hudson. Heerlijk lees- en kijkvoer vol verhalen en foto's over dikke pakken sneeuw en (diepvries)kou. Het is een vervolg op 'Frozen in time'. Een soort van Britse variant op 'Bar en Boos'. De nadruk ligt op de grote winters van 1940, ' 47 , '63 en ' 79, maar ook winters uit de Middeleeuwen, de Kleine IJstijd en de 19e eeuw komen aan bod. De eerdere editie stamt uit 2006 en had als profetie in het voorwoord: 'Cold, snowy winters may be a thing of the past. A small but growing group of scientists believe that global warming may actually lead to very much cold winters'.
De nieuwe editie, uit 2011 behandeld de winters van 2009/'10 en '10/ '11. Deze hakten er in de UK harder in dan bij ons. Zo was december 2010 in Nederland en Duitsland het koudst in 40 jaar. In het Verenigd Koninkrijk was deze december de koudste sinds 1890 en de twee na koudste sinds het begin van de waarnemingen in 1659! Ook in de winter daarop waren sneeuwval en vrieskou extremer dan bij ons.
Het boek stipt ook de theorie aan van de verzwakkende of wegvallende Golfstroom. Er wordt echter meer de nadruk gelegd op de invloed van de zonne-activiteit. En vooral een tweehonderdjarige cyclus schijnt een rol van belang te spelen. We zouden een periode van minimale activiteit te beleven, vergelijkbaar met het Maunderminimum. Dat zou een verschuiving van stromingspatronen teweegbrengen met hogedruk en voortgaande opwarming in de arctische gebieden en koudere winters in Noordwest-Europa. Dat lijkt op wat er nu gaande is!

Jaap
Berichten: 1558
Lid geworden op: 01-01-2007

Re: Winter 2012-2013

Bericht door Jaap » 21-09-2012 21:44

Met alle respect: eerder had ik het in deze kolommen al over kouder (smelt)water ten noorden van ons, waardoor hogedruk gemakkelijker zou ontstaan en zich langer kan handhaven. Dit zou bij ons koudere winters en warmere zomers op kunnen leveren. Er werd toen niet op gereageerd. Nu komt het weer terug. Complicerende factoren zijn een mogelijke vertraging of verlegging van de Golfstroom en ook nog de steeds groter wordende vlakte water i.p.v. ijs met sneeuw erop in het Noordpoolgebied. Dit alles kan niet anders dan tot andere weerpatronen leiden in N. en W. Europa. Alleen weten we nog lang niet in welk opzicht.

Dick
Berichten: 3005
Lid geworden op: 31-05-1994

Re: Winter 2012-2013

Bericht door Dick » 22-09-2012 00:05

jaapo schreef:Met alle respect: eerder had ik het in deze kolommen al over kouder (smelt)water ten noorden van ons, waardoor hogedruk gemakkelijker zou ontstaan en zich langer kan handhaven. Dit zou bij ons koudere winters en warmere zomers op kunnen leveren. Er werd toen niet op gereageerd. Nu komt het weer terug. Complicerende factoren zijn een mogelijke vertraging of verlegging van de Golfstroom en ook nog de steeds groter wordende vlakte water i.p.v. ijs met sneeuw erop in het Noordpoolgebied. Dit alles kan niet anders dan tot andere weerpatronen leiden in N. en W. Europa. Alleen weten we nog lang niet in welk opzicht.


Als ik het allemaal teruglees wordt er volop gediscussieerd over de invloed van die influx van koud, zoet smeltwater in het noorden van de Atlantische Oceaan. Het is echt een hot item, ik vind het buitengemeen spannend. In dat Engelse boek van mij worden allerlei wetenschappers ten tonele gevoerd. Prof. Hubert Lamb deed al in de jaren 1960 onderzoek naar zonnecycli, hij ontdekte dat er een verband is tussen lage zonne-activiteit en hogere luchtdruk boven Groenland en IJsland. De Australiër David Archibald onderzocht het zgn Daltonminimum, begin 19e eeuw en ontdekte dat de temperaturen op onze breedtegraden met 2 graden daalden.
Dankzij de glasnost zijn voorheen geheime Sovjetrapporten beschikbaar gekomen. Russische geleerden voorzagen blijkbaar ook afkoeling.
De Rus Abdussamatov, richtte zich op de wat minder bekende tweehonderdjaar zonnecyclus. Hij kwam tot de conclusie dat de afkoeling als gevolg van de lage zonne-activiteit, de komende decennia, de global warming zal compenseren.
Prof. Lockwood, die dezelfde onderzoeken deed als Archibald is het niet eens met de laatste conclusie. Hij stelt dat de zonnecyclus voor een verstoring van klimaatpatronen zorgt, een herverdeling van de warmte, waardoor recordkoude in delen van Europa gepaard kunnen gaan met abnormale warmte in Noord-Canada, Alaska en de Arctische gebieden.
Wat de Warme Golfstroom betreft, de laatste modellen van de IPCC gaan er van uit dat afname gedurende de 21e eeuw zo'n 25% zal bedragen en dat er geen drastische stilstand valt te verwachten.
Interessant vind ik hoe allerlei factoren een rol spelen. De verplaatsing van de straalstroom en druksystemen, verandering van zeestromingen (richting en temperatuur). En hoe gaat de interactie tussen de menselijke invloeden op het klimaat en de zonnecyclus uitpakken. Wordt het positieve of negatieve feedback?
Het boek eindigt met de volgende tekst: ' But the message is clear. We can't easily dismiss the real possibility that the sun's unusual behaviour is to blame for the return of harsh wintry weather in the last few years. And there has to be a good chance that rather than the last few winters being a blib in a period of increasingly mild and wet winters, we need to prepare ourselves for more cold winters in the years to come. It's unlikely that every winter will be severe...... ':shock:

Sebastiaan
Berichten: 6523
Lid geworden op: 01-01-1978

Re: Winter 2012-2013

Bericht door Sebastiaan » 22-09-2012 11:13

Bedankt Dick voor de suggestie van Frozen Britain. Boek net besteld Afbeelding

Dick
Berichten: 3005
Lid geworden op: 31-05-1994

Re: Winter 2012-2013

Bericht door Dick » 22-09-2012 11:15

You're welcome Afbeelding

John
Berichten: 5636
Lid geworden op: 01-11-1980

Re: Winter 2012-2013

Bericht door John » 22-09-2012 13:07

In een situatie waarin in feite alles met alles is verbonden en er geen grenzen zijn is het lastig vaststellen welke factoren bepalend zijn.

Het klinkt te gemakkelijk te stellen dat bij kouder water tussen IJsland en Noorwegen in die regio meer hogedruk verwacht kan worden.

Gelet op de grootschalige stromingen dan ben ik opgevoed met noorden winden in de lente en zuidelijke winden in herfst.

Noord in de lente vanwege hogedruk west van ons boven relatief koud oceaanwater en lagedruk boven een relatief opwarmend continent.
Zuid in de herfst vanwege hogedruk boven een relatief afkoelend continent en lagedruk boven relatief warm oceaanwater ten westen van ons.
Een soort van algemeen principe, dat nog steeds kan gelden.
Echter voor een algemeen principe, zien we toch veel uitzonderingen. Toenemend in de laatste decennia.

Het is warboel, met grote variaties van jaar tot jaar, seizoen tot seizoen.
Aprilmaanden en meimaanden genoeg gezien die niets meer van het hierboven genoemde algemene principe lieten zien.

Vincent
Berichten: 1973
Lid geworden op: 01-01-2011

Re: Winter 2012-2013

Bericht door Vincent » 22-09-2012 22:53

sebastiaan1973 schreef:
Best leuk voor begin november Afbeelding


Eerder onrealistisch. Afbeelding

Plaats reactie