De zomer van 2012!

Discussieer mee over alles wat met het weer, weerkunde en de wereld eromheen te maken heeft
Plaats reactie
Sebastiaan
Berichten: 12244
Lid geworden op: 31-12-1977

Re: De zomer van 2012!

Bericht door Sebastiaan » 04-04-2012 10:01

schreef:

Augustus 1997: +20.5° C .

Juni kan gerust naar 21 à 22, juli en augustus zonder meer 25 à 26° C. En dat kan ook gewoon in één jaar.


Interessante posting. Remko wat is de redenatie achter deze mogelijkheid? Afbeelding

Oud-forumlid
Berichten: 1819

Re: De zomer van 2012!

Bericht door Oud-forumlid » 04-04-2012 10:42

sebastiaan1973 schreef:
schreef:

Augustus 1997: +20.5° C .

Juni kan gerust naar 21 à 22, juli en augustus zonder meer 25 à 26° C. En dat kan ook gewoon in één jaar.


Interessante posting. Remko wat is de redenatie achter deze mogelijkheid? Afbeelding

Al zo vaak gezegd... Eenvoudig het Moskou-inferno 2010 overhalen naar de Biltse statistiekjes. A3HK heeft dat ook weleens gedaan.
Als je nog in de waan verkeert dat het Moskou-inferno een 'incidentje' was, neem er dan maar Texas vorig jaar bij, of Hudson/Baffin nov-half januari 2010-11, of Barentz/Kara/Franz Josef-land afgelopen februari, of de maarthittegolf in de VS van dit jaar.

Nederland kan ook gerust in één zomer vier tot zesmaal over de veertig. Dat heeft het Moskou-inferno ook laten zien.

Het verbaast me hoe ongelofelijk slecht er wordt begrepen wat zich toen heeft afgespeeld. Ronduit pathologische onderschatting.

Oud-forumlid
Berichten: 1819

Re: De zomer van 2012!

Bericht door Oud-forumlid » 04-04-2012 10:47

Gerard schreef:Niet hier aan het verkoelende water. Zodra het wat al te warm wordt krijgen we weer te maken met de Europese moesson midden in de zomer. De zee en nabije Oceaan behoeden ons voor al te grote weerextremen. Ik zie geen 5 graden verbetering van het gemiddelde van een maandtemperatuur 1-2-3 komen.

Slechts drie graden op juli 2006.

Dat van die moesson is flauwekul.
1947 met reeds een zeer warme meimaand.
1976
2003
Allemaal zomers waar het 'verkoelende' water (dat zich trouwens ook vlakbij Frankrijk bevindt en ook gelijk de volle oceaan, zonder hinder van Engeland of het Visplasje, waar zomer 2003 nagenoeg buitenstatistisch verliep) geen rol speelde.

Theo
Berichten: 1381
Lid geworden op: 31-12-1978

Re: De zomer van 2012!

Bericht door Theo » 04-04-2012 12:36

@ sebastiaan1973: interessante posting:
schreef:Augustus 1997: +20.5° C . Juni kan gerust naar 21 à 22, juli en augustus zonder meer 25 à 26° C. En dat kan ook gewoon in één jaar.




Betekent dat je van mening veranderd bent? Of ga je er nog steeds vanuit dat het niet kan!

Sebastiaan
Berichten: 12244
Lid geworden op: 31-12-1977

Re: De zomer van 2012!

Bericht door Sebastiaan » 04-04-2012 13:02

Ik denk dat het idd niet kan (juli en augustus 25c+) en dat we onze eigen 'Russisch inferno' in juli 2006 hebben gehad.

Sebastiaan
Berichten: 12244
Lid geworden op: 31-12-1977

Re: De zomer van 2012!

Bericht door Sebastiaan » 04-04-2012 13:28

schreef:
Voor juli is het maandgemiddelde (tijdvak 1971-2000) 17,4 graden
Voor juli 2006 was het maandgemiddelde 22,3

Nog slechts 1 tiende van een graad, en we hebben de 5 graden verbetering te pakken.
Hoewel verbetering suggereert dat iets beter wordt, ik vind er niets goed aan, laat staan beter.Afbeelding



Afwijking in Rusland was ook 5 graden. Zie http://www.knmi.nl/cms/content/104870/t ... _verklaren

Nieuw normaal is bijna 18c, dus dat zou 23c worden. Een heel verschil met 25 of 26 graden (dat zou 7-8 graden boven normaal zijn!). Ter vergelijk een april met een gemiddelde temperatuur van 16 of 17 graden.

Conclusies
Er zijn verschillende manieren om de rol van klimaatverandering in extreme weergebeurtenissen te beschrijven. Dit wordt geïllustreerd met de Russische hittegolf van 2010. De sterkte van de hittegolf werd grotendeels bepaald door een toevallige weerfluctuatie, een hogedrukgebied dat de normale aanvoer van koele lucht blokkeerde. Er zijn geen aanwijzingen dat dit nu vaker voorkomt dan vroeger. Echter, door de opwarming van dit gebied is de temperatuur bij dezelfde blokkade nu wat hoger geworden dan die vroeger was. Dit relatief kleine verschil vertaalt zich in een veel grotere kans om een drempelwaarde te overschrijden. Een eerste berekening geeft aan dat een 5 ºC afwijking zoals waargenomen in de hittegolf van 2010 voor driekwart een natuurlijke oorzaak heeft, maar dat dit tegelijkertijd nu grofweg drie keer waarschijnlijker is dan vijftig jaar geleden.

Dus de overschrijding is gering maar de kans dat het plaatsvindt is groter geworden (lees wel, nog steeds relatief gezien klein). Alle verhalen over 25c maanden in Nl zijn dan ook in mijn optiek overdreven. Dat staat overigens los dat we ons zorgen dienen te maken over de opwarming van de aarde en dat dit niet de goede kant op gaat.

Theo
Berichten: 1381
Lid geworden op: 31-12-1978

Re: De zomer van 2012!

Bericht door Theo » 04-04-2012 13:35

Jij spreekt over 5 graden maar in de U.S.A is de realiteit al 8 graden warmer en op een enkele plaats zelfs bijna 9 graden. Deze locaties zijn allemaal zuidelijker dan 52 graden noorder breedte.

Sebastiaan
Berichten: 12244
Lid geworden op: 31-12-1977

Re: De zomer van 2012!

Bericht door Sebastiaan » 04-04-2012 13:39

Theo schreef:Jij spreekt over 5 graden maar in de U.S.A is de realiteit al 8 graden warmer en op een enkele plaats zelfs bijna 9 graden. Deze locaties zijn allemaal zuidelijker dan 52 graden noorder breedte.


De fout die je maakt is dat Amerika niet te vergelijken is met NL.

http://www.meteoactueel.nl/cms/index.ph ... eerweetjes

Verschil
Het verschil tussen de situatie in de USA en die bij ons is dat de warme lucht bij ons een deel van de tijd over het nog relatief minder warme water van oceanen stroomt en daarboven dus iets afkoelt. In de Verenigde Staten is dat niet het geval en daar warmt de lucht boven het droge en warme land alleen nog maar verder op. Vandaar dat de warmte nu ook zo ver noordelijk reikt.

Theo
Berichten: 1381
Lid geworden op: 31-12-1978

Re: De zomer van 2012!

Bericht door Theo » 04-04-2012 13:58

Ik denk dat jij dit artikel iets te serieus neemt! Volgens mij wordt de vergelijking gemaakt voor de afgelopen maart maar is dit geen algemene regel.
Ieder plaats op aarde heeft zijn unieke geografische en meteorologische kenmerken maar de algemene processen en dan vooral de meteorologische voorwaarden voor het optreden van extremen zijn er het zelfde als hier.
Natuurlijk zal met een westen wind of noordwesten wind geen record optreden maar in de zomer moet de wind uit ZZW, Z, ZZO, of ZO tot O komen. De lucht komt niet gedeeltelijk van de Oceaan maar gewoon over het continent en geholpen door plaatselijk gebergten ten zuidoosten en ten oosten van ons kan föhn ook een handje helpen. Als op hoogte de temperatuur in een warme tong over Nederland voldoende hoog is kan volgens mij het onderscheid U.S.A. en Europa/Nederland niet gemaakt worden.

Sebastiaan
Berichten: 12244
Lid geworden op: 31-12-1977

Re: De zomer van 2012!

Bericht door Sebastiaan » 04-04-2012 14:09

Het is een artikel van MC, dat zijn toch geen prutsers?
http://www.weer.nl/weer-in-het-nieuws/w ... zomer.html
En de situatie om extremen te bereiken zoals jij die schetst hebben wij in juli 2006 gehad. In de VS is het extremer door in het artikel genoemde oorzaak.

Plaats reactie