Meting zomer 1947 discutabel?

Discussieer mee over alles wat met het weer, weerkunde en de wereld eromheen te maken heeft
Oud-forumlid
Berichten: 7686

Meting zomer 1947 discutabel?

Bericht door Oud-forumlid » 26-05-2008 17:13

Het lijkt maar niet op te kunnen met de warmterecords de laatste jaren. Ook deze meimaand gaat een poging wagen alle records te gaan verpletteren....
Ondanks dat, blijft de zomer van 1947 nog altijd fier overeind als allerwarmste zomer ooit. Zelfs de zomers van 2003 en 2006 lukten het niet hem van de troon te stoten. Wat ik mij dan afvraag hoe het toendertijd zat met de meetlokatie. Tegenwoordig meet men in De Bilt op een door bomen omzoomd meetveld, waardoor wellicht de waardes iets lager kunnen uitvallen als in de periode van net na de 2e Wereldoorlog. Zowel het warmtegetal (221), alsmede het aantal zomerse dagen (64), zou wellicht minder hoog zijn uitgevallen, als men toen op de huidige lokatie had gemeten.

Rens
Berichten: 14
Lid geworden op: 01-01-2009

Re: Meting zomer 1947 discutabel?

Bericht door Rens » 26-05-2008 17:59

Zulke dingen heb je nu nog steeds dat er opvallende weerstations uitspringen met lage of juist hoge temps. Wijk aan Zee, De Bilt en Hoek van Holland bijvoorbeeld al denk ik dat de laatste wel kan kloppen op basis van mijn eigen waarnemingen op 10 mei waarop de 28.5°C plaatsvond tegen de 30.0°C van mij.

Oud-forumlid
Berichten: 7686

Re: Meting zomer 1947 discutabel?

Bericht door Oud-forumlid » 26-05-2008 18:38

Zomer 1947 wordt steeds herhaald als overeind blijvende recordzomer, terwijl ikzelf toch zomer 2003 als 'kampioen' beschouw. Misschien net niet als zomergemiddelde, maar wel in het aantal warme- zomerse- en tropische dagen.

Nog nooit in geen 1 andere zomer kwam ik aan zulke hoge aantallen als 2003. Ook deze zal nog wel eens van de troon gestoten worden, maar 1947 ligt gevoelsmatig al diep begraven in de eerste helft van de vorige eeuw.

Oud-forumlid
Berichten: 7686

Re: Meting zomer 1947 discutabel?

Bericht door Oud-forumlid » 26-05-2008 22:07

Kort door de bocht genomen is 1947 in West Europa zo ongeveer alleen in de Bilt de heetste zomer. Bekijk je overige stations dan is dit 2003. Reden genoeg om te twijfelen inderdaad.

Hans
Berichten: 1274
Lid geworden op: 01-01-2005
Contacteer:

Re: Meting zomer 1947 discutabel?

Bericht door Hans » 26-05-2008 23:05

Gezien de meetwaarden zou ik juist extra vertrouwen hebben in de huidige stand van zaken. Zo had het KNMI in 1947 nog geen merkbaar stadseffect (in 2003 wel) en er was toen ook nog geen sprake van een 'klimaatsprong' die erin slaagt om zomers onnatuurlijk warm te krijgen.
Al zijn er op dit forum ooit eerder discussies geweest over dit onderwerp. Daaruit kwam naar voren dat op station Eelde de zomer van 2003 die van 1947 al wel verslagen had.

Het is maar net hoe groot je je meetgebied neemt. In Nederland (De Bilt-Nederland) blijft 1947 de koning, in west-Europa heerst 2003 sinds vijf jaar. (En zo blijft er tenminste nog wat over om te verslaan. Afbeelding )
We hebben weer de mogelijkheid tot onderschriften. Kijk in je gebruikerspaneel (link rechtsboven) en kies bij Profiel voor wijzig onderschrift.

Gerard
Berichten: 12213
Lid geworden op: 01-01-2005

Re: Meting zomer 1947 discutabel?

Bericht door Gerard » 27-05-2008 00:08

Juist het omgekeerde is het geval: de temperatuur in De Bilt is steeds meer een tuintjestemperatuur geworden door het steeds bosrijker worden van de omgeving. Daardoor zal de temperatuur juist hoger blijven, zeker in de nachten. De aanvoer vanaf verstedelijkt gebied bij zuidwesten wind doet de rest.
Ik denk dat het zo een halve graad scheelt o.v. de vroegere situatie, maar het is een slag in de lucht,
het zou gemodelleerd moeten worden.

Adrie
Berichten: 619
Lid geworden op: 30-06-1983

Re: Meting zomer 1947 discutabel?

Bericht door Adrie » 27-05-2008 00:55

Er wordt momenteel bij het KNMI onderzoek gedaan naar o.a. de metingen in de zomer van '47. Er is wel degelijk grote twijfel aan de metingen uit '47. Misschien kan Rob Sluijter hier iets meer over vertellen??

Oud-forumlid
Berichten: 7686

Re: Meting zomer 1947 discutabel?

Bericht door Oud-forumlid » 27-05-2008 09:19

Martijn schreef:Zulke dingen heb je nu nog steeds dat er opvallende weerstations uitspringen met lage of juist hoge temps. Wijk aan Zee, De Bilt en Hoek van Holland bijvoorbeeld al denk ik dat de laatste wel kan kloppen op basis van mijn eigen waarnemingen op 10 mei waarop de 28.5°C plaatsvond tegen de 30.0°C van mij.


Hoe zit het dan met het tuineffect op jouw locatie? Hoek van Holland is gezegend met zandgrond, wat bij gunstige wind voor zeer hoge temperaturen kan zorgen. Rotterdam bijvoorbeeld kwam tot 26,5°C.

Oud-forumlid
Berichten: 7686

Re: Meting zomer 1947 discutabel?

Bericht door Oud-forumlid » 27-05-2008 12:41

Ik dacht juist dat de zomer van 2003 vooral uitzonderlijk warm was in Frankrijk en in Midden-Europa. In de Lorraine bijvoorbeeld waren zowel juni als augustus recordwarm. Het zwaartepunt van de hitte bevond zich rond Lyon en Genève, waar de temperatuurafwijking +5,5°C bedroeg (over het hele seizoen!).

Nederland bevond zich min of meer op de grens tussen warme en zeer warme lucht, waarbij het zomerseizoen in het zuiden recordwarm verliep. In het midden en noorden van ons land daarentegen was het iets minder uitgesproken, waardoor 1947 dan weer net wel, en op andere plaatsen net niet werd geklopt.

Enkele cijfers (het gemiddelde van 92 waarnemingsdagen):
De Bilt - 2003: 18,65°C (record van 1947 blijft overeind, nml. 18,70°C)

Den Helder - 2003: 18,1°C (oude record: 1947 met 18,0°C)
Groningen - 2003: 18,1°C (record van 1947 blijft overeind nml. 18,2°C)
Rotterdam - 2003: 18,6°C (in 1947 nog geen metingen)
Vlissingen - 2003: 19,2°C (oude record: 1976 met 18,7°C)

Het is wel redelijk Hollands om te onderzoeken op hele kleine verschillen. In Frankrijk bijvoorbeeld is het veel moeilijker om nauwkeurige uitspraken te doen, omdat het reliëf daar veel complexer is. De zomer van 1947 was overigens zonniger dan die van 2003, en niet zo'n beetje ook...

Henk
Berichten: 175
Lid geworden op: 01-01-1981
Contacteer:

Re: Meting zomer 1947 discutabel?

Bericht door Henk » 27-05-2008 13:13

Als ik me niet vergis, staat voor Groningen/Eelde het zomerrecord op 18,4° in 1905. De 18,2° van 1947 werd eveneens in 1901 behaald. De 18,1° van 2003 staat hier derhalve op een 4e plaats.

Plaats reactie